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14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:12 am

Anasazi Hoy a las 4:39 pm
lulyve escribió:

Que intriga Mad Mad Mad esto es desesperante!!! En realidad puede ser cualquier cosa, lo de la boda lo dije ayer de broma jejeje, ya sabéis que de vez en cuando digo payasadas de este tipo Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes .
Lo cierto es que la escena parece tener una carga sentimental bastante fuerte, aunque sigo pensando que Sherlock no puede volver como si tal cosa.
Esto no puede ser un "como íbamos diciendo ayer"... Tiene que haber un momento de transición, un momento difícil de reencuentro entre los dos, supongo que pese a que se supone que John se enterará de la verdad y conocerá los motivos de Sherlock (esperemos), tiene que tener un algo de desconfianza. En cuanto a Sherlock no sé si será un problema de su pasado, tampoco sabemos qué le ha podido pasar en el tiempo en el que ha estado oculto, ni quién le ha ayudado en realidad, si ha recibido ayuda.
Es todo un misterio pero yo opto por el tiempo que han pasado separados, sabemos que John ha rehecho su vida pero Sherlock .... Sin su trabajo se hunde ¿Que ha estado haciendo Sherlock?

Pero que se trate del tema de la boda de John creo que es una posibilidad muy factible, lo que pasa es que a mi, personalmente, me parecería algo raro que Sherlock se pusiera así por esa razón.

No se, en las novelas lo asimila bastante bien, sabemos por la fuente de los castings que Mary le gusta, y precisamente ella, en el canon, siempre fue una persona que entendió muy bien la relación entre los dos amigos y nunca puso trabas al respecto. No hay razón para deprimirse... si fuera una largarta sería otra cosa, pero no es el caso...

Además en un capítulo pasado se menciona que John se fue dos semanas a Nueva Zelanda con la novia doctora y Sherlock ni se enteró XDXD Así que el cambio de piso es pecata minuta para él XD

Los tiros deberían ir por otros derroteros... basándonos en el canon Sherlock estuvo todo el tiempo que permaneció ausente desmontando desde las sombras la banda de Moriarty, que actuaba a nivel internacional, y para ello tuvo la ayuda de Mycroft con el que se comunicaba mediante la sección de mensajes clasificados de los periódicos.

Tiene sentido que en la serie hagan lo mismo, ya que de la desaparición de esa banda depende la seguridad de sus amigos.

Me gustaría que fuera algún tipo de conflicto interno que tiene Sherlock por algo que sucedió en su pasado, bien durante el tiempo que estuvo "muerto" o incluso de antes de conocer a Watson.

También sería ideal e interesantísimo que tocaran el tema de Sherlock y las drogas, que es un rasgo muy característico e importante del personaje original y donde se analiza en profundidad precisamente en la novela de "The Sign of Four". Para ello Sherlock podría estar recordando una etapa de su vida de la que no se enorgullece, o incluso podría haber vuelto a recaer durante su ausencia y de ahí la angustia y la impotencia de la escena del banco.


Última edición por lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:25 am, editado 2 veces
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:14 am

Anasazi escribió:

También sería ideal e interesantísimo que tocaran el tema de Sherlock y las drogas, que es un rasgo muy característico e importante del personaje original y donde se analiza en profundidad precisamente en la novela de "The Sign of Four". Para ello Sherlock podría estar recordando una etapa de su vida de la que no se enorgullece, o incluso podría haber vuelto a recaer durante su ausencia y de ahí la angustia y la impotencia de la escena del banco.
Totalmente de acuerdo, sería un tema muy interesante ver como Sherlock recae y lucha contra ello, en la serie este tema lo han tratado muy de puntillas, no sé muy bien el porqué, tampoco voy a hacer conjeturas sobre ello.
Sólo hacen alusión y muy de pasada en "Estudio en rosa" cuando están haciendo la redada en el apartamento, no recuerdo muy bien la conversación pero creo que John dice algo como que aquí no van a encontrar nada de eso y sherlock responde algo como cállate John y pone cara de Rolling Eyes Rolling Eyes y John pone cara de WTF!? y Mrs Hudson dice algo de sus pastillas para la cadera....
Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:16 am

Mensaje Isa88 Hoy a las 5:19 pm
lulyve escribió:
Anasazi escribió:

También sería ideal e interesantísimo que tocaran el tema de Sherlock y las drogas, que es un rasgo muy característico e importante del personaje original y donde se analiza en profundidad precisamente en la novela de "The Sign of Four". Para ello Sherlock podría estar recordando una etapa de su vida de la que no se enorgullece, o incluso podría haber vuelto a recaer durante su ausencia y de ahí la angustia y la impotencia de la escena del banco.
Totalmente de acuerdo, sería un tema muy interesante ver como Sherlock recae y lucha contra ello, en la serie este tema lo han tratado muy de puntillas, no sé muy bien el porqué, tampoco voy a hacer conjeturas sobre ello.
Sólo hacen alusión y muy de pasada en "Estudio en rosa" cuando están haciendo la redada en el apartamento, no recuerdo muy bien la conversación pero creo que John dice algo como que aquí no van a encontrar nada de eso y sherlock responde algo como cállate John y pone cara de Rolling Eyes Rolling Eyes y John pone cara de WTF!? y Mrs Hudson dice algo de sus pastillas para la cadera....
Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello

A mi tambien me gustaria ver esa faceta de Sherlock , pero y si... no lo tratan por que ese es un tema muy recurrente por no decir el principal en elementary , y para no estar otra vez con la tonteria de que si separecen y todas esas cosas lo mismo no tocaron el tema en las primeras temporadas , para darle mas parte en esta y ahora no " quieran" no se.... Suspect Suspect Suspect . Por que tampoco se le ve mucha cara de "ido" a sherlock en ninguna de las imagenes que hemos visto y si hubiera recaido tendria que poner otra tipo de expresion facial aunque sea alguna vez confused confused confused confused confused
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:19 am

Anasazi Hoy a las 6:03 pm

Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello

En "Scandal in Belgravia" hacen una alusión aun mas importante: cuando Sherlock descubre que "La Mujer" está "muerta" y vuelve de la morgue, está esa famosa llamada de Mycroft a John en la que John y la Señora Hudson dicen haber buscado ya en los sitios habituales y no haber encontrado nada, John dice que está "limpio".

Y aun mas relevante es cuando John le pregunta al hermano: "¿Estás seguro que hoy es un día peligroso?" y Mycroft le responde: "No. Pero nunca lo estoy", y obliga a John a quedarse con Sherlock para vigilar que no caiga en la tentación en un momento de bajón.

Mycroft le ofrece el cigarrillo a Sherlock para probar su fuerza de voluntad en esos momentos y Sherlock acepta, de ahí que cuando se entera de que ha cogido el cigarro John diga "shit"; esta en un momento vulnerable, y queda muy claro que tanto Mycroft, como John, e incluso la Señora Hudson habían hablado de este tema con anterioridad.

Esto significa que todos temen que Sherlock pueda volver a caer en cualquier momento, si no es que ya ha tenido alguna pequeña recaída puntual. Que Sherlock se de cuenta de que han removido sus cosas y mencione eso de que "espero que no me hayas desordenado los calcetines esta vez", significa que tanto John como la Señora Hudson ya se habían dedicado a buscar alijos de Sherlock en alguna otra ocasión.

Luego está el comentario del taxista "Still de adict", que en castellano traducen como "eres un adicto" y luego dice eso de que haría cualquier cosa con tal de no aburrirse. Sabemos que el Sherlock de los libros se drogaba cuando se aburría. Moriarty informó al taxista sobre Sherlock, Moriarty también sabía de su adicción, incluso es muy probable que todo ese tema saliera a la luz en la prensa a manos de Richard Brook y la periodista repulsiva.

La cuestión aquí es que, aunque se haya tratado el tema muy de puntillas, siempre se ha demostrado que aunque Sherlock ha dejado las drogas sigue siendo muy vulnerable a ellas, así que existe la clara posibilidad que tras lo sucedido en Reichenbach haya vuelto a las andadas.


A mi tambien me gustaria ver esa faceta de Sherlock , pero y si... no lo tratan por que ese es un tema muy recurrente por no decir el principal en elementary , y para no estar otra vez con la tonteria de que si separecen y todas esas cosas lo mismo no tocaron el tema en las primeras temporadas , para darle mas parte en esta y ahora no " quieran" no se.... Por que tampoco se le ve mucha cara de "ido" a sherlock en ninguna de las imagenes que hemos visto y si hubiera recaido tendria que poner otra tipo de expresion facial aunque sea alguna vez

Pero es recurrente porque forma parte intrínseca del personaje, es una de sus características mas llamativas, al igual que su carácter, su inteligencia o sus dotes de deducción. Incluso House tenía un problema de drogas.

Sherlock Holmes es listo, no era un yonqui tirado y flipado, él disolvía la cocaína al 7% en una solución salina que se inyectaba, no la esnifaba. A veces también tomaba morfina. Pero las drogas son las drogas, y aunque intente controlarse la cosa se le pudo ir de las manos en alguna ocasión, por no hablar de que es un hábito completamente adictivo y nocivo para la salud.

No tiene porque mostrar signos notables de ir colocado, al igual que no se le notaba a House ni al Sherlock de las novelas cuando estaba en un caso. También podría vérsele desmejorado en alguna escena de interior de la que no sepamos nada (que es la mayor parte del metraje) o mediante un flashback.

De todas formas si que se ha notado que Benedict esta vez se ha tomado muy en serio el tema de la delgadez de Sherlock, incluso lo ha mencionado en alguna que otra entrevista, y ha vuelto especialmente demacrado.

En los libros dejó el vicio gracias a la insistencia de su amigo Watson, esa escena del banco encajaría bastante con ese supuesto momento en el que John y Sherlock se enfrentan a ese tema de manera definitiva.

Este es un fragmento de "El Signo de los Cuatro":

"Sherlock Holmes extrajo un frasco de un anaquel y la jeringa hipodérmica de su estuche. Con sus dedos largos, blancos y nerviosos, ajustó la delicada aguja y se enrolló la manga izquierda de su camisa. Durante un momento sus ojos se apoyaron pensativamente en su brazo nervudo, lleno de manchas y con innumerables cicatrices, causadas por las frecuentes inyecciones. Finalmente se introdujo la aguja delgada, presionó el pequeño pistón, se la sacó, y se dejó caer en un sillón forrado de terciopelo, con un profundo suspiro de satisfacción.

Tres veces al día, durante muchos meses, había sido yo testigo de este espectáculo, pero, a pesar de ello, no me resignaba a seguir viéndolo. Por el contrario, día con día me sentía más irritado a su vista. El remordimiento me quitaba el sueño al pensar que me faltaba valor suficiente para protestar. Una y otra vez me había prometido abordar aquel tema escabroso, pero había algo en el aire frío y tranquilo de mi compañero, que me impedía decidirme a hacerlo. Sus facultades casi adivinatorias, su disciplina mental y sus cualidades extraordinarias, me inhibían y me hacían sentir inferior y torpe.

Sin embargo, aquella tarde, sea a causa del vino que había tomado en el almuerzo, o a la exasperación que me produjo su actitud exageradamente deliberada, sentí que no podía resistir más tiempo."


Aunque supongo que el Watson de la BBC no se cortaría un pelo a la hora de pegarle la bronca a Sherlock por lo que está haciendo


Última edición por lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:24 am, editado 1 vez
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:21 am

Isa88 Hoy a las 6:44 pm
Anasazi escribió:
Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello

En "Scandal in Belgravia" hacen una alusión aun mas importante: cuando Sherlock descubre que "La Mujer" está "muerta" y vuelve de la morgue, está esa famosa llamada de Mycroft a John en la que John y la Señora Hudson dicen haber buscado ya en los sitios habituales y no haber encontrado nada, John dice que está "limpio".

Y aun mas relevante es cuando John le pregunta al hermano: "¿Estás seguro que hoy es un día peligroso?" y Mycroft le responde: "No. Pero nunca lo estoy", y obliga a John a quedarse con Sherlock para vigilar que no caiga en la tentación en un momento de bajón.

Mycroft le ofrece el cigarrillo a Sherlock para probar su fuerza de voluntad en esos momentos y Sherlock acepta, de ahí que cuando se entera de que ha cogido el cigarro John diga "shit"; esta en un momento vulnerable, y queda muy claro que tanto Mycroft, como John, e incluso la Señora Hudson habían hablado de este tema con anterioridad.

Esto significa que todos temen que Sherlock pueda volver a caer en cualquier momento, si no es que ya ha tenido alguna pequeña recaída puntual. Que Sherlock se de cuenta de que han removido sus cosas y mencione eso de que "espero que no me hayas desordenado los calcetines esta vez", significa que tanto John como la Señora Hudson ya se habían dedicado a buscar alijos de Sherlock en alguna otra ocasión.

Luego está el comentario del taxista "Still de adict", que en castellano traducen como "eres un adicto" y luego dice eso de que haría cualquier cosa con tal de no aburrirse. Sabemos que el Sherlock de los libros se drogaba cuando se aburría. Moriarty informó al taxista sobre Sherlock, Moriarty también sabía de su adicción, incluso es muy probable que todo ese tema saliera a la luz en la prensa a manos de Richard Brook y la periodista repulsiva.

La cuestión aquí es que, aunque se haya tratado el tema muy de puntillas, siempre se ha demostrado que aunque Sherlock ha dejado las drogas sigue siendo muy vulnerable a ellas, así que existe la clara posibilidad que tras lo sucedido en Reichenbach haya vuelto a las andadas.


A mi tambien me gustaria ver esa faceta de Sherlock , pero y si... no lo tratan por que ese es un tema muy recurrente por no decir el principal en elementary , y para no estar otra vez con la tonteria de que si separecen y todas esas cosas lo mismo no tocaron el tema en las primeras temporadas , para darle mas parte en esta y ahora no " quieran" no se.... Por que tampoco se le ve mucha cara de "ido" a sherlock en ninguna de las imagenes que hemos visto y si hubiera recaido tendria que poner otra tipo de expresion facial aunque sea alguna vez

Pero es recurrente porque forma parte intrínseca del personaje, es una de sus características mas llamativas, al igual que su carácter, su inteligencia o sus dotes de deducción. Incluso House tenía un problema de drogas.

Sherlock Holmes es listo, no era un yonqui tirado y flipado, él disolvía la cocaína al 7% en una solución salina que se inyectaba, no la esnifaba. Pero las drogas son las drogas, y aunque intente controlarse la cosa se le pudo ir de las manos en alguna ocasión, por no hablar de que es un hábito completamente adictivo y nocivo para la salud.

No tiene porque mostrar signos notables de ir colocado, al igual que no se le notaba a House ni al Sherlock de las novelas cuando estaba en un caso. También podría vérsele desmejorado en alguna escena de interior de la que no sepamos nada (que es la mayor parte del metraje) o mediante un flashback.

De todas formas si que se ha notado que Benedict esta vez se ha tomado muy en serio el tema de la delgadez de Sherlock, incluso lo ha mencionado en alguna que otra entrevista, y ha vuelto especialmente demacrado.

En los libros dejó el vicio gracias a la insistencia de su amigo Watson, esa escena del banco encajaría bastante con ese supuesto momento en el que John y Sherlock se enfrentan a ese tema de manera definitiva.

Que control anasazi cheers Wink es verdad lo de todos esos capitulos es que habeces me pierdo, pero lo que pasa tambien es que en el capitulo de baskerville Sherlock empieza a buscar algo como loco, y la señora hudson le pregunta que que hace entonces el le dice que buscar su a alijo secreto de echo intenta sobornar a jhon diciendole que le dara los numeros ganadores de la loteria , pues cuando ya llega el chaval y todo y quiere mandar a jhon al campo solo, este va a la calavera y saca un paquete de tabajo supuestamente por lo que parece normal y corriente de hay la duda, y el no saber por donde va el tema .

y hombre ya se que sherlock no es un tiradillo jajaj eso ya lo comprendo a lo que me queria referir es que por ejemplo como tu dices house , de vez encuando ponia como cara de cansancio estaba demacrado , ademas no es lo mismo la de house que las que pudiaera tomar el del libro por que house tomaba las drogas para el dolor de la pierna que digo yo que no se notara tanto que la coca o morfina que sherlock diluia y "nuestro" sherlock se le ve muy delgado eso si que es verdad pero aparte de eso no se le ve nada mas , que con eso no me quiero referir que lleve en la frente un cartel luminoso que ponga colgado colgado. No, pero que algo extraño si tendria que tener aunque sea poco, por que cuando en baskerville estaba drogado se le desencajaba la cara por completo.

Bueno la cuestion de todo esto es que nosotras nos estamos rebanando aqui los sessos para saber que es lo que pasara y mientras ellos seguro que se estan descojonando de todas nosotras , si siguen grabando temporadas para las proximas que nos llamen a nosotras que le sacamos 7 guiones en media hora jajajajajajjaja
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Mayo 23, 2013 5:57 am

Anasazi escribió: Hoy a las 6:03 pm

Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello

En "Scandal in Belgravia" hacen una alusión aun mas importante: cuando Sherlock descubre que "La Mujer" está "muerta" y vuelve de la morgue, está esa famosa llamada de Mycroft a John en la que John y la Señora Hudson dicen haber buscado ya en los sitios habituales y no haber encontrado nada, John dice que está "limpio".

Y aun mas relevante es cuando John le pregunta al hermano: "¿Estás seguro que hoy es un día peligroso?" y Mycroft le responde: "No. Pero nunca lo estoy", y obliga a John a quedarse con Sherlock para vigilar que no caiga en la tentación en un momento de bajón.

Mycroft le ofrece el cigarrillo a Sherlock para probar su fuerza de voluntad en esos momentos y Sherlock acepta, de ahí que cuando se entera de que ha cogido el cigarro John diga "shit"; esta en un momento vulnerable, y queda muy claro que tanto Mycroft, como John, e incluso la Señora Hudson habían hablado de este tema con anterioridad.

Esto significa que todos temen que Sherlock pueda volver a caer en cualquier momento, si no es que ya ha tenido alguna pequeña recaída puntual. Que Sherlock se de cuenta de que han removido sus cosas y mencione eso de que "espero que no me hayas desordenado los calcetines esta vez", significa que tanto John como la Señora Hudson ya se habían dedicado a buscar alijos de Sherlock en alguna otra ocasión.

Luego está el comentario del taxista "Still de adict", que en castellano traducen como "eres un adicto" y luego dice eso de que haría cualquier cosa con tal de no aburrirse. Sabemos que el Sherlock de los libros se drogaba cuando se aburría. Moriarty informó al taxista sobre Sherlock, Moriarty también sabía de su adicción, incluso es muy probable que todo ese tema saliera a la luz en la prensa a manos de Richard Brook y la periodista repulsiva.

La cuestión aquí es que, aunque se haya tratado el tema muy de puntillas, siempre se ha demostrado que aunque Sherlock ha dejado las drogas sigue siendo muy vulnerable a ellas, así que existe la clara posibilidad que tras lo sucedido en Reichenbach haya vuelto a las andadas.
¿Os podéis creer que nunca me había dado cuenta de este detalle? Al menos no lo había entendido así, pensé que se referían al tabaco y punto pelota, me siento Anderson Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Si es así, en realidad no está tratado tan de puntillas como yo pensaba, nunca le hemos visto haciéndolo, pero el simple hecho de que se insinúe de esa forma hace pensar que no es una adicción superada ni mucho menos por lo que sí, es muy probable que en el tiempo en el que está sin John que es quien le frena haya recaído.
Gracias por los datos Anasazi, lo cierto es que me has abierto nuevas ventanas.
Es lo que me vuelve loca de esta serie entre otras cosas, yo no sé si os pasará a vosotras pero cada vez que veo de nuevo los capítulos no es que pueda decir que es como si fuera la primera vez porque sería exagerado, pero sí descubro algo diferente, algo nuevo hay veces que es como si estuvieran encriptados y cada vez que los veo descifro una parte del jeroglífico

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RE: 14 preguntas sobre la muerte de sherlock / The reichenbach fall (teorias)

Mensaje  aliciauk el Jue Mayo 23, 2013 9:34 am

lulyve escribió:
Anasazi escribió: Hoy a las 6:03 pm

Que yo recuerde es la única alusión que se hace a la posibilidad de que Sherlock consuma o haya consumido algún tipo de droga, no es como "El sabueso de Baskerville" que las tratan de otra forma, por lo que no estaría nada mal que ahondaran un poco en ello

En "Scandal in Belgravia" hacen una alusión aun mas importante: cuando Sherlock descubre que "La Mujer" está "muerta" y vuelve de la morgue, está esa famosa llamada de Mycroft a John en la que John y la Señora Hudson dicen haber buscado ya en los sitios habituales y no haber encontrado nada, John dice que está "limpio".

Y aun mas relevante es cuando John le pregunta al hermano: "¿Estás seguro que hoy es un día peligroso?" y Mycroft le responde: "No. Pero nunca lo estoy", y obliga a John a quedarse con Sherlock para vigilar que no caiga en la tentación en un momento de bajón.

Mycroft le ofrece el cigarrillo a Sherlock para probar su fuerza de voluntad en esos momentos y Sherlock acepta, de ahí que cuando se entera de que ha cogido el cigarro John diga "shit"; esta en un momento vulnerable, y queda muy claro que tanto Mycroft, como John, e incluso la Señora Hudson habían hablado de este tema con anterioridad.

Esto significa que todos temen que Sherlock pueda volver a caer en cualquier momento, si no es que ya ha tenido alguna pequeña recaída puntual. Que Sherlock se de cuenta de que han removido sus cosas y mencione eso de que "espero que no me hayas desordenado los calcetines esta vez", significa que tanto John como la Señora Hudson ya se habían dedicado a buscar alijos de Sherlock en alguna otra ocasión.

Luego está el comentario del taxista "Still de adict", que en castellano traducen como "eres un adicto" y luego dice eso de que haría cualquier cosa con tal de no aburrirse. Sabemos que el Sherlock de los libros se drogaba cuando se aburría. Moriarty informó al taxista sobre Sherlock, Moriarty también sabía de su adicción, incluso es muy probable que todo ese tema saliera a la luz en la prensa a manos de Richard Brook y la periodista repulsiva.

La cuestión aquí es que, aunque se haya tratado el tema muy de puntillas, siempre se ha demostrado que aunque Sherlock ha dejado las drogas sigue siendo muy vulnerable a ellas, así que existe la clara posibilidad que tras lo sucedido en Reichenbach haya vuelto a las andadas.
¿Os podéis creer que nunca me había dado cuenta de este detalle? Al menos no lo había entendido así, pensé que se referían al tabaco y punto pelota, me siento Anderson Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Si es así, en realidad no está tratado tan de puntillas como yo pensaba, nunca le hemos visto haciéndolo, pero el simple hecho de que se insinúe de esa forma hace pensar que no es una adicción superada ni mucho menos por lo que sí, es muy probable que en el tiempo en el que está sin John que es quien le frena haya recaído.
Gracias por los datos Anasazi, lo cierto es que me has abierto nuevas ventanas.
Es lo que me vuelve loca de esta serie entre otras cosas, yo no sé si os pasará a vosotras pero cada vez que veo de nuevo los capítulos no es que pueda decir que es como si fuera la primera vez porque sería exagerado, pero sí descubro algo diferente, algo nuevo hay veces que es como si estuvieran encriptados y cada vez que los veo descifro una parte del jeroglífico


Chicas, yo creo que en "Sherlock" los guionistas han obviado deliberadamente la adicción a la cocaína de Sherlock, sustituyéndola por una supuesta adicción al tabaco (por eso lleva los parches de nicotina, igual que Lestrade).
Esto fue muy criticado por algunos "puristas" y críticos de TV, porque decían que es una característica muy importante que describe al personaje en algunos capítulos, creo que "En el signo de los cuatro", y no recuerdo sí en alguno más, por lo menos en los que me he leído, que han sido muuuuchos, no hace referencia a su adicción a la cocaína.
Por otro lado, en la época de A. C. Doyle no estaba tan estigmatizada como ahora, y aunque el poder adictivo de estas drogas era y es enorme, en esa época eran mas puras, menos peligrosas por así decirlo, ya que, entre otras razones, no era un negocio a escala mundial y con Estados de por medio como en la actualidad.
Aunque en la escena de Sherlock, en la que están en Baker Street y Lestrade les dice que es una redada por drogas, y John trata de defender a Sherlock, y Sherlock le hace callar, nunca la he entendido bien, no sé por qué le hace callar, como tampoco entiendo la saña de Donovan con Sherlock, trantándolo de pirado, peligroso, sicópata, no sé si hay algo secreto que no nos han contado todavía, nos pueden sorprender con cualquier historia, a ver por donde nos salen, lo mismo vemos a Benedict boxeando, que es otra de las habilidades de Sherlock Holmes, y de la que no se ha hablado en la serie.

aliciauk

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Vie Mayo 24, 2013 12:38 am

aliciauk escribió:

Chicas, yo creo que en "Sherlock" los guionistas han obviado deliberadamente la adicción a la cocaína de Sherlock, sustituyéndola por una supuesta adicción al tabaco (por eso lleva los parches de nicotina, igual que Lestrade).
Esto fue muy criticado por algunos "puristas" y críticos de TV, porque decían que es una característica muy importante que describe al personaje en algunos capítulos, creo que "En el signo de los cuatro", y no recuerdo sí en alguno más, por lo menos en los que me he leído, que han sido muuuuchos, no hace referencia a su adicción a la cocaína.
Por otro lado, en la época de A. C. Doyle no estaba tan estigmatizada como ahora, y aunque el poder adictivo de estas drogas era y es enorme, en esa época eran mas puras, menos peligrosas por así decirlo, ya que, entre otras razones, no era un negocio a escala mundial y con Estados de por medio como en la actualidad.
Aunque en la escena de Sherlock, en la que están en Baker Street y Lestrade les dice que es una redada por drogas, y John trata de defender a Sherlock, y Sherlock le hace callar, nunca la he entendido bien, no sé por qué le hace callar, como tampoco entiendo la saña de Donovan con Sherlock, trantándolo de pirado, peligroso, sicópata, no sé si hay algo secreto que no nos han contado todavía, nos pueden sorprender con cualquier historia, a ver por donde nos salen, lo mismo vemos a Benedict boxeando, que es otra de las habilidades de Sherlock Holmes, y de la que no se ha hablado en la serie.
Es cierto que el tema de las drogas es un tema delicado en la actualidad, y hasta puede que no sea políticamente correcto que el que se supone es el "héroe", conste lo pongo entre comillas Wink , de una serie sea un adicto a ellas.
Supongo que han decidido tratarlo como lo hacen por delicadeza o por no dar la imagen de que un personaje con el que vamos a empatizar y simpatizar hace algo que no es bueno, pero por ser él quien lo hace parezca menos malo. No sé si me he explicado bien, a veces me enrrollo demasiado y al final no me explico.... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Sherlock hace muchas cosas que no son normales pero eso forma parte del encanto del personaje, el tema de la adicción no lo sería.
También es cierto que dependiendo de como se plantee, puede resultar algo que enriquezca la serie y al personaje. Todos están comentando que en esta temporada va ha ser más humano, igual esa humanidad no va tanto por el lado de los sentimientos, puede ir por el lado de las debilidades y lo cierto es que si nos presentan un Sherlock con debilidades creo que a mi me va ha terminar de volver loca.
Aliciauk, lo que comentas que no entiendes de la escena de la redada, lo que yo entiendo es que en ese momento Sherlock sí tiene algo escondido en casa y cuando le dice a John que se calle es para no incitar más todavía a los demás a que busquen no vaya a ser que encuentren..... Además después de lo que estuvimos comentando ayer, me ha dado por pensar que igual la adicción de Sherlock no es tan secreta, porque si Lestrad va a su apartamento a hacer la redada es porque sabe que Sherlock puede tener algo y le puede presionar con ello para que comparta la información que tiene, si no lo cierto es que no viene muy a cuento.
En cuanto a la saña de Donovan, yo creo que es muy simple, siempre les hace quedar como tontos y ella no lo lleva lo que se dice bien.... Rolling Eyes Rolling Eyes
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Anasazi el Vie Mayo 24, 2013 1:12 am

Estoy muy de acuerdo en que si no han tocado el tema de las drogas de una manera mas obvia es porque se trata de un asunto delicado hoy en día. Se supone que es una serie para todos los públicos, y si ya se montó cierto revuelo con la escena desnuda de Irene Adler imaginaros que pasaría si viéramos un plano en el que Sherlock se clava una jeringuilla en la vena...

Lo mismo pasa con el tema del tabaco. Los cigarros no substituyen al hábito de las drogas sino al de la pipa. Hoy en día que un tipo joven fume en pipa queda raro raro, así que lo normal es que fume cigarros, pero aquí estamos de nuevo ante algo políticamente incorrecto ya que el hecho de que "el héroe" de la ficción fume como un carretero tampoco estaría muy bien visto.

Cuando decidieron trasladar el personaje de Sherlock Holmes a la actualidad no solo lo hicieron para que estuviera rodeado de coches, teléfonos móviles, internet y televisores, también lo hicieron de modo que el personaje fuera coetáneo con nosotros, es decir, que hubiera crecido/vivido en las mismas circunstancias que el espectador. Y claro, no es lo mismo criarse a finales del siglo 19 que a finales del 20.

Hoy en día se conoce mucho mejor y se está mucho mas concienciado de los efectos perniciosos de las drogas y el tabaco, y por lo tanto tiene mucho mas sentido que lo haya dejado antes y por voluntad propia. Lo mismo pasaría con el tema de la misoginia, la homofobia o el racismo, un tío inteligente de hoy en día no puede caer en esos desprecios absurdos hacia otros seres humanos.

Aun así creo que el tema si que se ha tocado con relativa profundidad, y aunque sea de forma muy sutil también lo han hecho de forma muy clara.

El tema de la redada es sencillo; Lestrade conocía a Sherlock desde hacía cinco años, y obviamente sabía de su problema con las drogas. Eso fue la excusa perfecta para irrumpir en su piso y buscar la maleta rosa.

Cuando Watson oye lo de la redada antidrogas pone el grito en el cielo porque no se le pasa por la cabeza que un tipo como Sherlock pueda haber tenido problemas de ese tipo. Craso error. Sherlock fue adicto y defenderle ante alguien que lo sabe le deja mas en evidencia. De ahí ese "¿¿TU??" estupefacto que John le suelta cuando Sherlock le hace callar admitiendo que lo de la redada antidrogas va por algo.

Sherlock dice que está limpio, una expresión que se utiliza cuando se ha dejado de consumir droga, y Lestrade le responde preguntando si su piso también está limpio, es decir, si no encontrarán algún alijo escondido, a lo que Sherlock no sabe muy bien que responder y se va por la tangente respondiendo que "ya ni siquiera fuma".

También se hace una clara alusión al tema de la droga en "Los Sabuesos de Baskerville" cuando Sherlock está buscando el tabaco y dice "necesito algo un 7% mas fuerte" refiriéndose clarísimamente a ese 7% de coca que diluía para inyectársela.

Yo creo que han tratado el tema con maestría, haciendo de él un problema pasado pero que está muy presente, un punto débil que en cualquier momento puede renacer dada la naturaleza adictiva de la droga y el carácter del protagonista.

Donovan le tiene especial manía a Sherlock y dijo muy claramente que "siempre les deja tirados", si ella también conoció al Sherlock adicto es normal que le tenga en muy baja estima, incluso podría ser que en el pasado sucediera algo grave por su culpa.

Sería interesante ver cual fue el punto de inflexión que le hizo tomar a Sherlock la determinación de dejar la cocaína. Han pasado muchas cosas desde entonces, sabemos que el personaje va a evolucionar, quizás el "sueño" de Lestrade se cumpla y además de ser un gran hombre Sherlock también se convierta en una buena persona.
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RE: 14 preguntas sobre la muerte de sherlock /the reichenbach fall (teorias)

Mensaje  aliciauk el Vie Mayo 24, 2013 9:28 am

Anasazi escribió:
El tema de la redada es sencillo; Lestrade conocía a Sherlock desde hacía cinco años, y obviamente sabía de su problema con las drogas. Eso fue la excusa perfecta para irrumpir en su piso y buscar la maleta rosa.

Cuando Watson oye lo de la redada antidrogas pone el grito en el cielo porque no se le pasa por la cabeza que un tipo como Sherlock pueda haber tenido problemas de ese tipo. Craso error. Sherlock fue adicto y defenderle ante alguien que lo sabe le deja mas en evidencia. De ahí ese "¿¿TU??" estupefacto que John le suelta cuando Sherlock le hace callar admitiendo que lo de la redada antidrogas va por algo.

Sherlock dice que está limpio, una expresión que se utiliza cuando se ha dejado de consumir droga, y Lestrade le responde preguntando si su piso también está limpio, es decir, si no encontrarán algún alijo escondido, a lo que Sherlock no sabe muy bien que responder y se va por la tangente respondiendo que "ya ni siquiera fuma".

.

Claro, es que resulta incomprensible una redada para encontrar solo tabaco, por eso me cuesta encajar esa escena con el resto de la información que nos han dado en la serie, quizás en la tercera temporada se desarrolle más eso que no nos han contado, que ayude a entender algunas cosas, quizás haya mas flashback, no solo el de Reinchenbach, sino que nos cuenten la vida de Sherlock antes de que conozca a John, antes de que busque piso, confío plenamente en los guionistas y los directores, seguro que nos sorprenden para bien, que ganas de ver la tercera ya.


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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Nika el Mar Jul 09, 2013 10:05 am

Sherloadict@s en general,acabo de encontar una teoría que me ha dejado shockeada por completo!No es sobre la muerte de Sherlock,pero sí sobre quien es Moriarty.Estoy alucinando,repito,estoy alucinando en estéreo.No se parece a nada que haya leído antes.Según esto,Moriarty es KITTY RILEY.Leedla,porfa,es increíble!
Tengo que dejaros el enlace,porque tiene fotos y no puedo ponerlo directamente.Lo malo es que está en inglés,pero para las que no controleis ,dadle al traductor y os enterais perfectamente¡que fuerte,que fuerte!Very Happy 
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  araceli el Mar Jul 09, 2013 6:21 pm

DEMOLEDOR.  Se me ha quedado una cara de........ ¿Será posible??????Mad
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Jim Moriarty el Miér Jul 10, 2013 6:56 am

Curiosa teoría... pero no me termina de convencer. Quizá por el hecho de que si aceptamos esa teoría, Sherlock fue engañado no una, sino dos veces.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Spainlovecumberbatch el Miér Jul 10, 2013 8:25 am

Me parece una teoría muy bien construida, pero que muy bien! Pero me niego a pensar que pudiera ser ella porque entonces Sherlock no se ha enterado de la misma la mitad y sabemos que están los dos muy a la par en inteligencia. Si eso fuese así, Sherlock ya lo sabría. De todas formas, si eso fuera así se me desmontaría un mito y no quierooooo jajajaja
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  MYCROsoFT el Lun Jul 15, 2013 7:26 pm

muy buena teoría, la quiero complementarla con lo que fue mi 1er mensaje en el foro
me cito...
Durante el capitulo cuando se hace mención al actor que supuestamente interpreta a Moriarty, se infiere que el "verdadero" moriarty uso el "codigo" para "crear" a richard brook y posteriormente sherlock utilizaría el mismo "codigo" para "borrar" a richard brook.
Ya casi al final del capitulo se nos dice que nunca existió tal código, entonces quien era en realidad Richard brook? solamente una identidad falsa de moriarty?? (que incluso fue capaz de engañar a una periodista?)
Mi explicación, y aquí apelo a La navaja de Ockham, es que Richard Brook si era real y si era un actor
y era este el que se encontraba en la azotea "jugando" el papel de Moriarty y se suicido porque era un "follower" de moriarty.




PD: al leer la teoria me di cuenta que kitty es la misma de "IT Crownd" xDD
eso le añade otro punto a la teoria
xDD

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Constance Adams el Sáb Jul 20, 2013 12:01 am

MYCROsoFT escribió:
PD: al leer la teoria me di cuenta que kitty es la misma de "IT Crownd" xDD
eso le añade otro punto a la teoria
xDD
Sí, es la misma Razz 

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  obviousgirl el Lun Jul 29, 2013 5:34 am

Esta teoría ha hecho que dudara hasta de mi nombre. Pero luego he pensado que sería demasiado rebuscado y que significaría que Moriarty o Kitty o como queráis, seguiría vivo/a, y Sherlock ha tenido que pasar por demasiadas penurias como para volver a empezar todo. Y no os olvideis de la entrevista con Soy-el-diablo-y-vengo-a-hacerte-sufrir-Moffat, que confirmó que Moriarty estaba muerto, así que dudo mucho que vuelva a aparecer. Ahora de quien nos tenemos que preocupar es de su perrito faldero: Sebastian Moran
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Sáb Oct 19, 2013 1:50 am

El miércoles viendo otra vez el capítulo del el banquero ciego, me di cuenta por primera vez (Parece mentira Rolling Eyes Wink ) de que Sherlock salta de un piso superior a otro inferior. Saberlo lo sabía, porque lo dice, pero nunca me había percatado de la imagen de Sherlock justo al final del salto entrando en el balcón.
No sé me hizo pensar. No tengo una teoría, cada vez me cuesta más teorizar y además está tan cerca y me puede tanto la impaciencia que ya no pienso con mucha claridad.
La cosa es que Sherlock ya ha hecho saltos en edificios con anterioridad, por tanto algo tiene controlado.
De acuerdo que no es lo mismo porque se puede descolgar desde el balcón de arriba hasta el de abajo y el salto es menor y no es igual que saltar directamente desde la azotea pero no sé porqué, me dio el pálpito de que tiene alguna relación.
Hay varias cosas de ese capítulo que me hicieron pensar. El verle asomado al balcón del edifico del banco al principio, con esa altura y verle a él tan seguro. Lo que comento del salto de un balcón superior a otro inferior, no son balcones del mismo piso. Que se le ocurra la idea de que alguien puede trepar hasta esa altura, es porque él sabe que es posible.
El hecho de que en esta serie relacionen unos capítulos con otros anteriores, me hace pensar que Sherlock sabe hacer algo que no nos han dicho pero que ya nos enseñaron en este capítulo
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Molly28 el Vie Oct 25, 2013 2:59 pm

Hola soy nueva y este es mi primer post. Me tarde un tiempo en leer todas las teorias para poder estar bien al tanto de todo lo que opinan. Inicare este con la explicacion en la historia original de la casa vacia. En esta seccion no la pusieron pero no se si la pusieron en otro lado. La pongo para que inicie nuevas ideas.

En el cannon (tengo el libro en mi mano por las dudas xD) la explicacion original es que Sherlock no cayo nunca al abismo sino que logro soltarse antes de caer y lo que hizo fue trepar hacia arriba de la montaña  hasta una saliente donde se quedo y se escondio cuando llego Watson con la ayuda.

Con respecto a la serie, yo creo que tambien lo fundamental es como evito la caida. Estoy de acuerdo en que tendria que tener algo con que amortiguarse (si es el que cae al final). Las cosas blancas no me terminan de convencer por el simple hecho que se ven muy finas en la foto y no amortiguarian mucho. Sin mencionar que solo las veo en su cintura y para eviar la muerte tendria que protegerse la cabeza, el pecho y el cuello.

Creo que el camion es importante pero no porque se cayo ahi sino por las bolsas que a lo mejor son lo que amortiguan la caida. La pelotita y/o la droga que hace que no sientan su pulso puede ser verdad. Ademas una vez mi profesor me dijo que el pulso de la muñeca es bastante engañoso y no muy confiable que mejor siempre el del cuello porque viene directo del corazon. Y si sintiera el pulso no seria raro ya que Watson como medico que es sabe que una persona puede sobrevivir a una caida por un tiempo y morir por daños internos mas tarde.

Lo que a mi mas me confunde es el tema de los asesinos de Moriarty. En teoria hay tres : uno para Lestrade, para la Sra Hudson y otro para Watson. Uno de los problemas de que el cambio del cuerpo en el sitio es que supuestamente esta rodeado de la gente de Moriarty y que se pondrian a sospechar. Pero, para mi, el supuesto francotirador de Watson llega al mismo tiempo que el, no creo que haya tenido tenido mucho tiempo para prepararse y poner su fija en Watson. Supuestamente habria otra gente fuera de estos tres pero solo tenemos la palabra de Jim y la serie en si no muestra nada. Creo que el plan original era que Jim se quede con Sherlock hasta el final y el iba a avisar a los asesinos que no debian matar (o a lo mejor si, quien sabe) a sus objetivos. Recordemos que el mismo se sorprende cuando Sherlock comienza a reirse y no cree que el pueda sacarle la clave necesaria hasta casi al final. Si el plan original era ese, los asesinos no tendrian que vigilar con tanto cuidado a Sherlock y concentrarse solo en sus objetivos. Podria estar equivocada pero no podria fiarme solo de la palabra de Jim, no con lo que la serie me ha mostrado.

Mi mente en realidad esta en Molly, por alguna extraña razon creo que ella tendra un papel que no esperamos. Todos creemos que ella esta implicada en el tema de conseguir el cuerpo, falsificar records, administrar drogas etc. Creo que podriamos estar subestimando su papel. Sinceramente no podria dar una buena razon, es mas bien instinto femenino hablando.

No me molestaria que Moriarty fuese mujer. Con respecto a su muerte, los planos con lo que lo enfocan no me convencen. Solo muestran sangre pero ninguna herida real es vista en su cabeza. No se el calibre del arma con la que se disparo pero me parece que cadaver esta muy intacto para haber muerto de una herida de bala en la cabeza. Sherlock estaba bastante mas lastimo si tenemos en cuenta que su tipo de muerte es mas bien de daños internos que externos.

Que emocion, esta es mi primera vez teorizando fuera de mi cabeza. Sean amables conmigo. Soy virgen en esto como mi querido Sherlock lo es con el tema del sexo
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Nika el Sáb Oct 26, 2013 10:19 am

Gente,mirad lo que he encontrado! Shocked Shocked 

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I found 2 references to to “twenty-nine” in ACD canon but neither of them really makes sense.

Maybe it’s an inside joke?

AX: Your Sherlock and Doctor Watson seem a little younger than they are usually shown on screen

MOFFAT: Well, the thing is, people keep saying, “Is this the youngest Sherlock Holmes?” You look at the Sherlock Holmes stories and the fact that we think of him as fifty is a product of the [previous films and television depictions]. It’s not true – he must be, in the first story, in his late twenties or early thirties. He’s referred to as a young man, even in the first story as a student. So he clearly could be twenty-nine in that first story… (x)

janna-banana reminds us that Sherlock and John first met January the 29th…
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Choco el Jue Nov 28, 2013 7:29 am

Acabo de ver esto por Tumblr y estoy anonada, no sé qué pensar o_o (creo que nadie lo puso, espero no repetir!)

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Re; Teorias muerte sherlock

Mensaje  Sherly holmes890 el Jue Nov 28, 2013 6:43 pm

Choco....GUAU! Eso parece claramente un Pinganillo!!!affraid affraid affraid affraid affraid affraid affraid 
lo que me lleva a Pensar...que quizás, realmente....Bueno, mejor no digo nada. Pero Jolinn que fuerte.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Jue Nov 28, 2013 10:46 pm

No lo sabremos seguro hasta que no se estrene, pero en teoría esto era una especie de gazapo. Sí, aunque parezca mentira la serie tiene un pequeño fallito Razz Razz Razz Razz Razz 
Se supone que durante la conversación que mantuvieron mientras Ben estaba en la azotea y Martin abajo, entre ellos no se podían oír.
El pinganillo que lleva Martin en teoría era para que pudiera escuchar la parte del diálogo de Ben.
Todo esto, y digo en teoría porque aquí nunca se sabe...... En realidad no forma parte de la trama, es sólo una cuestión técnica.
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Re: Teorias Sherlock muerte

Mensaje  Sherly holmes890 el Vie Nov 29, 2013 3:26 am

si, ya me parecía a mí raro xD. Es posible que lo llevara puesto para eso...¿Pero todo el tiempo, incluso cayéndose? xD
Nah, igual es lo que dices lulyve, ya que también tiene el teléfono separado de la oreja. Aunque si no se podían oir ¿Por qué no llaman de verdad y ya esta en vez de complicarse tanto??? XDDD.
a veces no entiendo a estos Ingleses Neutral Neutral Neutral Neutral Neutral 
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Ludiz el Vie Nov 29, 2013 8:05 am

Choco escribió:Acabo de ver esto por Tumblr y estoy anonada, no sé qué pensar o_o (creo que nadie lo puso, espero no repetir!)

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oh my god.... no no no no, no quiero que eso sea un pinganillo xD no quiero que nada de lo que se me ha pasado por la mente sea real Shocked  espero que tengáis razón y sea un gazapo bien grande, por favor lo pido xD sino... sino... la cosa cambia totalmente, las cosas cambian, TODO! affraid 



EDITO

Ahora que recuerdo, cuando Watson cae al suelo a causa del ciclista, a él es como se realmente lo que más le doliera fuera no sé, como el oido, ¿no? E incluso se oye como un "piiii..." sordo, como cuando te haces daño y te afecta al oido, ¿sabéis...? Ai, me estoy asustando xD Habéis hecho que me asuste, jajajajajaja
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

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