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14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Miér Abr 04, 2012 7:47 am

Constance Adams escribió:
Pandora10 escribió:
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El vídeo me ha recordado un montón a la peli de "El ilusionista" (tenéis q verla porque es muy buena) pero mirando la info del vídeo pone que es de El truco final, y trabajan Hugh Jackman, Scarlett Johansson, David Bowie, Andy Serkis y Rebecca Hall, la que protagoniza junto a Ben Parade's end!! Está todo conectado jajajajajaja. La peli tiene muy buena pinta tb!

Y qué te raya tanto Pandora? Si no sale nada raro... O me he perdido algo... Question Question

Pues ya ves, con lo que me has dicho lo mío va a peor!! si dices que está todo conectado... ajajajajaja
Lo que me raya del vídeo es que es como si te dijera "piensa, piensa, piensa, es un truco de magia, el truco se hace así, pero...¿cuál es el truco?? piensa...." bufff!!!!!!!!!! Cuando te explica que el objeto se enseña y se analiza, entiendo que se refiere a Sherlock, él es aquí la carta con la que se juega, con la que los productores juegan con el público. Y te dice algo más....dice que te presentan el "pledge" que será algo que parecerá ordinario pero que no lo será en absoluto, osea que deduzco que donde hay que buscar respuestas es en aquellas cosas que pasamos por alto por resultar obvias, no en las que resultan raras...Una vez se ha producido el truco, te explica que comienzas a buscar el secreto, pero...que realmente NO LO HACES porque en realidad no quieres hacerlo...porque lo que quieres de verdad es que te engañen... Y entonces pienso lo que ya he dicho en varias ocasiones, que el truco probablemente es muuuucho más simple de lo que pensamos que es. Son los pequeños detalles los que probablemente tienen la clave, esas cosas que se nos pasan por alto porque son demasiado obvias para fijarse en ellas... He estado visionando los capítulos otra vez y creo haber encontrado parecidos razonables entre personajes de la primera temporada y los 3 francotiradores del último capítulo, todos policias de la comisaria affraid . Me gustaría subirlas pero tengo que fotografiar la imagen en mi pantalla del ordenador y recortarla, que lo haré... Además hay una frase de Lestrade que según el momento en el que la dice puede tener algún significado interesante...pero claro, es tan abierta que los productores y guionistas pueden hacer de ella lo que les de la gana. Sigo sin encontrar sentido al francotirador de la ventana que apunta a John... los otros francotiradores están vigilando de cerca a sus posibles víctimas y en cambio ese está esperando a John en una ventana, como si supiera ya de antemano que John iría allí y estaría justo en ese lado de la calle...pero es Sherlock el que lo coloca a él justo en ese sitio...
jajajajajaj Bueno, seguro que no doy ni una, pero... ¿y lo bien que me lo paso yo haciendo de detective???? cómo entiendo a Sherlock!! lol!
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Pandora10

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Sáb Abr 07, 2012 1:48 am

Acabo de terminar de ver el episodio porq
5444584638466548498435 vez y tengo cosas nuevas en las que me he fijado
xDDDDD

Lo de los médicos trajeados, (Haty comenta en el post del episodio, como hice yo anteriormente, que los "medicos" que se acercan a Sherlock parecen cualquier cosa menos medicos... Sí, están en un hospital, pero los medicos de urgencias, que son los que deberían aparecer, normalmente no van con traje chaqueta, sin bata y con el fonendo colgando sin más... Vamos, como poco la bata... pero un traje chaqueta a pelo? No lo veo... ) pero como el de las teorías es este, yo voy a comentarlo aquí ) en particular el que le toma el pulso en el
cuello mientras le zarandea el hombro. Cosa que a mi me mosquea
mogollón.... es "evidente" que está muerto, nadie sobreviviría a una caída
así, no? Porq zarandearle con esa fuerza entonces como el que intenta despertar a alguien? Lo lógico en una cosa así no sería precisamente todo lo contrario? moverle lo menos posible por los daños internos? Tendrá algo que ver con
lo de la teoría de la pelotita? Quiero decir... Tal vez ese "medico" (
para mi es evidente que no lo es, y lo comenté anteriormente por aquí ) es el que le pone la pelotita ( o lo que sea ) justamente en el hombro que es donde le zarandea, mientras el resto de la gente retiene a Jonh, de tal forma que cuando Jonh alcance la muñeca de Sherlock, este no tenga pulso? Porq por otro lado, hemos comentado miles de veces que la gente que de repente rodea a Sherlock no deja acercarse a Jonh... Sí, pero no deja acercarle inicialmente... Después de unos segundos, se medio apartan... Tiempo suficiente para que el "medico" haga algún truco, y una vez hecho el truco, dejar que Jonh le tome el pulso... ( aunque por un lado sigo pensando que en medio de todo el ajetreo Jonh nota pulso pero con el atontamiento del momento no lo cree... pero bueno... estoy abierta a otras posibilidades ^^ )

Por otro lado, me he fijado en algo que me ha llamado la atención mucho... muchísimo! xDDD. Seguramente sea total y estúpidamente absurdo, pero puestos a imaginarnos cosas... porq no? Después de todo el meollo, cuando Mycroft aparece al final en el club diógenes con el periódico en el que sale en portada el suicidio de Sherlock, Mycroft deja el periódico en la mesita auxiliar que tiene al lado y qué hace? Un gesto que no le he visto hacer en toda la serie ( o no me he fijado ) pero sí le he visto hacerlo a Sherlock miles de veces y que, de hecho, le caracteriza. Juntar las manos por las llemas de los dedos, y acercarselas a la boca para pensar o concentrarse... Incluso el gesto que hace con la cabeza es exactamente igual al que Sherlock hace en el sabueso cuando está asustado... Nunca he visto a Mycroft hacer ese gesto, así que se me ocurre algo super descabellado por un lado pero por otro... quién dice que no puede ser? Y si Mycroft se esconde o algo y Sherlock ocupa su lugar de algún modo ( disfraces y esas cosas )? O incluso intercambiandose de tal forma que según el sitio en el que estén, sea uno u otro... En los libros Mycroft es uno de los que le ayudan, ya lo hemos dicho muchas veces también... No sería del todo sorprendente que a parte de económicamente, se montasen una historia así de rarita? Al fin y al cabo, ellos se supone que son los "raritos", no?

Aún así........ sigo sin visionar el quid de la cuestión. Para mi la clave de cómo Sherlock vive está en el preciso instante del impacto contra el suelo... que es el único momento en el que realmente no vemos a Sherlock tal cual, solo se ve un bulto que impacta contra el suelo, pero no se le ve nada con lo que se pueda afirmar o negar que es él y es el único instante. Todo lo demás es lo que rodea, pero ese momento yo me muero por saber ya.... jajajaja

No se... creo que no había dado importancia a ese gesto antes... pero hoy cuando lo he visto ha sido como "coño.... eso es de Sherlock.... ese gesto... no es Mycroft, es Sherlock" Sí, lo se.... es una paranoia, pero no me digais que no mola, eh eh?? jajajajajajajajajajaja

Los francotiradores, el de Jonh yo creo que está ahí porq es donde mejor puede ver si Sherlock salta o no, que es la condición de Moriarty. Antes comentasteis algo sobre cómo sabían los tiradores que debían abortar la misión, y porq no disparaban una vez que Moriarty está muerto. Bueno, después de este visionado del capítulo, lo tengo más claro aún. La única condición es que Sherlock salte. Moriarty le dice que puede hacer lo que quiera con él, detenerle, torturarle ( matarle? ) pero que eso no les detendrá, solo les detendrá que él salte. Esa es la señal para que ellos paren. El de Jonh lo ve en directo... le basta con enviar un sms a los demás que están esperando de por sí, ya que ellos no ven qué está pasando en la azotea, están esperando la orden del tirador de Jonh ( deduzco.. es el único que puede ver si Sherlock salta o no ) Pero vamos, que Moriarty deja muy claro que lo que le pase a él no importa, solo importa el hecho de que Sherlock salte o no.

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Sáb Abr 07, 2012 2:05 am

Romelay escribió:Acabo de terminar de ver el episodio porq
5444584638466548498435 vez y tengo cosas nuevas en las que me he fijado
xDDDDD

No se... creo que no había dado importancia a ese gesto antes... pero hoy cuando lo he visto ha sido como "coño.... eso es de Sherlock.... ese gesto... no es Mycroft, es Sherlock" Sí, lo se.... es una paranoia, pero no me digais que no mola, eh eh?? jajajajajajajajajajaja

Los francotiradores, el de Jonh yo creo que está ahí porq es donde mejor puede ver si Sherlock salta o no, que es la condición de Moriarty. Antes comentasteis algo sobre cómo sabían los tiradores que debían abortar la misión, y porq no disparaban una vez que Moriarty está muerto. Bueno, después de este visionado del capítulo, lo tengo más claro aún. La única condición es que Sherlock salte. Moriarty le dice que puede hacer lo que quiera con él, detenerle, torturarle ( matarle? ) pero que eso no les detendrá, solo les detendrá que él salte. Esa es la señal para que ellos paren. El de Jonh lo ve en directo... le basta con enviar un sms a los demás que están esperando de por sí, ya que ellos no ven qué está pasando en la azotea, están esperando la orden del tirador de Jonh ( deduzco.. es el único que puede ver si Sherlock salta o no ) Pero vamos, que Moriarty deja muy claro que lo que le pase a él no importa, solo importa el hecho de que Sherlock salte o no.

Volvemos a la carga, eh??!! jejeje Lo de los no-médicos está clarísimo, pero... si es al cuerpo del suelo al que le ponen la pelotita, es porque es Sherlock y Sherlock saltó y es imposible como dices superar una caída así...por lo tanto tuvo que haber cambio de cuerpo... le van a poner una pelotita a un cadáver que no tiene pulso? o es que el que cayó no era Sherlock? COÑO!!! What a Face What a Face What a Face What a Face NO SERÍA MORIARTY VESTIDO DE SHERLOCK???????????????? y entonces dar el cambiazo una vez en el suelo???? eso explicaría que los periódicos no hablasen del segundo cadáver...fuasfuasfuas!!!! me voy a dedicar a escribir novelas de serie B, que seguro me forro!! ajajajajaja

De lo del francotirador...sigue sin cuadrarme. El franco tirador ha de disparar a la víctima, vale, que ese fuera un buen sitio para ver caer a Sherlock pero... su obligación era disparar a Watson, y cómo sabía él que Watson iba a estar justo allí en ese lado de la plaza y no en el contrario...se supone que ese es su principal objetivo... Y me quedo con la frase de Moriarty "mientras yo esté vivo tú y tus amigos tienen una posibilidad". Laughing A ver si subo las fotis de los francotiradores...aisss, qué vaga estoy girls... Sleep
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Sáb Abr 07, 2012 3:00 am

Pandora10 escribió:
Romelay escribió:Acabo de terminar de ver el episodio porq
5444584638466548498435 vez y tengo cosas nuevas en las que me he fijado
xDDDDD

No se... creo que no había dado importancia a ese gesto antes... pero hoy cuando lo he visto ha sido como "coño.... eso es de Sherlock.... ese gesto... no es Mycroft, es Sherlock" Sí, lo se.... es una paranoia, pero no me digais que no mola, eh eh?? jajajajajajajajajajaja

Los francotiradores, el de Jonh yo creo que está ahí porq es donde mejor puede ver si Sherlock salta o no, que es la condición de Moriarty. Antes comentasteis algo sobre cómo sabían los tiradores que debían abortar la misión, y porq no disparaban una vez que Moriarty está muerto. Bueno, después de este visionado del capítulo, lo tengo más claro aún. La única condición es que Sherlock salte. Moriarty le dice que puede hacer lo que quiera con él, detenerle, torturarle ( matarle? ) pero que eso no les detendrá, solo les detendrá que él salte. Esa es la señal para que ellos paren. El de Jonh lo ve en directo... le basta con enviar un sms a los demás que están esperando de por sí, ya que ellos no ven qué está pasando en la azotea, están esperando la orden del tirador de Jonh ( deduzco.. es el único que puede ver si Sherlock salta o no ) Pero vamos, que Moriarty deja muy claro que lo que le pase a él no importa, solo importa el hecho de que Sherlock salte o no.

Volvemos a la carga, eh??!! jejeje Lo de los no-médicos está clarísimo, pero... si es al cuerpo del suelo al que le ponen la pelotita, es porque es Sherlock y Sherlock saltó y es imposible como dices superar una caída así...por lo tanto tuvo que haber cambio de cuerpo... le van a poner una pelotita a un cadáver que no tiene pulso? o es que el que cayó no era Sherlock? COÑO!!! What a Face What a Face What a Face What a Face NO SERÍA MORIARTY VESTIDO DE SHERLOCK???????????????? y entonces dar el cambiazo una vez en el suelo???? eso explicaría que los periódicos no hablasen del segundo cadáver...fuasfuasfuas!!!! me voy a dedicar a escribir novelas de serie B, que seguro me forro!! ajajajajaja

De lo del francotirador...sigue sin cuadrarme. El franco tirador ha de disparar a la víctima, vale, que ese fuera un buen sitio para ver caer a Sherlock pero... su obligación era disparar a Watson, y cómo sabía él que Watson iba a estar justo allí en ese lado de la plaza y no en el contrario...se supone que ese es su principal objetivo... Y me quedo con la frase de Moriarty "mientras yo esté vivo tú y tus amigos tienen una posibilidad". Laughing A ver si subo las fotis de los francotiradores...aisss, qué vaga estoy girls... Sleep


Es fácil... es una zona desde la que solo se puede acceder por ese lado. Moriarty es igual de listo que Sherlock, y por lo tanto ya sabría que Sherlock iba a intentar deshacerse de Jonh para que estuvieran solos, pero también sabría, como es lógico, que Jonh no se iba a quedar de brazos cruzados una vez descubriera la escusa de Sherlock, de igual manera que Sherlock lo sabía. El sitio en el que está el francotirador en realidad es el mejor sitio en que puede ponerse para tener accesibilidad visual de toda la plaza, se ponga Jonh donde se ponga. Excepto entre los 2 edificios, el del hospital en sí y el pequeño de enfrene. Pero esa zona al francotirador ya le da igual. A él se basta con saber si Sherlock salta o no, como bien dice Moriarty a Sherlock. Eso es lo único que necesitan saber. Lo demás se la pela. Incluso el hecho de que Moriarty muera. Solo importa que Sherlock salte o no. Esa es la señal para los francotiradores. Todo lo demás, les da igual.

Yo creo que el cambio de cuerpo se produce una vez Sherlock llega a la morgue con ayuda de los no-medicos y, por supuesto, Molly, que es indispensable of course. A mi me siguen mosqueando las cosas blancas que lleva Sherlock en la cintura cuando va cayendo ( puse pantallazos en alguna de las páginas de aquí si no recuerdo mal ) La camisa no es... porq lleva la morada... la chaqueta se levanta, pero tampoco es blanca... qué narices es eso?? algún tipo de amortiguador?? Bolsas de sangre?? Serían rojas más que blancas, no? y eso parece mullidito... Acaso lleva algún tipo de acolchamiento que amortigue el impacto debajo de la ropa?? Porq como hemos dicho antes, es muy cantoso para ser un gazapo..... pero es MUY cantoso.... Estoy segura que eso tiene que ser algo que forme parte del turco! Precisamente por eso, porq es muy cantoso, pero en el momento de verlo se puede confundir o pensar que es la camisa si no recuerdas que lleva la morada ( o no lo ves 4 millones de veces como nosotras mwuahahaha )

Y sí..... ya volvemos a la carga.... Yo es que no puedo vivir sin teorizar..... Lo siento... es superior a mi... Me puede!! Me puede!!

Del segundo cadaver no hablan, porq de Moriarty no pueden hablar.... Se supone que no existe.... Ahí no tengo nada claro, pero me gusta la teoría de que los de la red de Sherlock mientras él cae, se deshagan del cadaver de Moriarty... No es tan dificil de imaginar teniendo en cuenta que están en todas partes, no?

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Sáb Abr 07, 2012 3:27 am

Jooo! os estoy leyendo y contra mi decisión de no teorizar no voy a tener más remedio al final, con lo vaga que soy yo para esto de pensar...
A ver esto de que la caída sea él o no, es él, porque según va cayendo va moviendo los brazos y las piernas, por tanto el que cae no puede ser un cadáver, el movimiento sería distinto. Con respecto a sobrevivir a la caída a mi entender y viendo las muchas teorías que hay por ahí en realidad cae a las bolsas que hay en el camión y amortiguan el golpe, justo en ese momento Watson es atropellado por la bici, por tanto no se ve cómo Sherlock vuelve a saltar del camión al suelo y de esa forma poder fingir la caída. Al caer mueve los brazos y piernas para en cierto modo impulsarse hacia el camión que está un poco alejado, (si ya sé que esto suena un poco a ciencia ficción, ni que fuera Superman y pudiera volar).
Tema de francotiradores, pues sí creo que el que está en la ventana es el encargado de asegurarse que Sherlock salta y avisar a los demás, el hecho de que sepa que Watson va a estar allí será deducción del propio Moriarty. Hace mucho que no veo el capítulo y no recuerdo bien pero Watson no se va por un falso aviso??? Jo! no recuerdo pero creo que alguien le llama y le dice algo de que la Señora Hudson ha tenido un accidente, aunque creo recordar también que Sherlock se lo toma con mucha indiferencia, por lo que esa llamada estará provocada por él para alejar a Watson.
Lo que me raya a mí del todo es cómo es posible que Sherlock pueda preveer lo que va a ocurrir con Moriarty, si tiene todo preparado para fingir su muerte es que espera que pase lo que pasa, la primera vez que se asoma a la cornisa parece estar asegurándose de que todo esté preparado y cuando se ríe es como si viera que está todo dispuesto, pero después cuando Moriarty se dispara parece como si se viera por un momento que sus planes se han estropeado, no sé eso me desorienta mucho.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Constance Adams el Sáb Abr 07, 2012 4:06 am

Me encanta que volváis a teorizar!! Razz Razz

Por partes. Los médicos yo tp creo que sean médicos, o al menos no todos... Y lo de la pelota, bueno, ya sabéis que es una de mis teorías predilectas.

En cuanto a los francotiradores... Pensando pensando, siempre hay algo que me he preguntado... Si el francotirador está ahí (a parte de para matar a John si procede) para ver si Sherlock salta, cómo no se da cuenta del truco?? De que no muere?? Exacto, hay algo que lo tapa, qué?? El camión, luego descartado por completo la teoría de que salta al camión y luego se pone en el suelo! El francotirador lo hubiera visto no?? Y más estando uno o dos pisos en alto!

Y en cuanto a que Mycroft sea Sherlock, no lo creo... Aunque es cierto que en los libros se supone que físicamente son muy parecidos. Yo estoy convencida de que Mycroft está ayudando a Sherlock. Puede ser que el gesto sea algo característico de los Hermanos Holmes, puede ser que ambos lo hagan cuando sus emociones les amenazan con salir, y en este caso Mycroft puede que se sienta muy culpable por todo lo que está pasando, y en cierta manera igual está asustado del desenlace que pueda tener todo el asunto...

Pienso tb que no hablan de un segundo cadáver porque no encuentran un segundo cadáver. Estoy segura de que se lo llevaron antes de que la policía llegase... Es más, y si Mycroft se ha ocupado de que no saliese a la luz? Con su posición no le sería difícil no?

Sí que pusiste unas fotos de eso blanco que dices Rome, pero no tengo ni idea de qué puede ser... Y a mí tb me parece muy cantoso para ser un gazapo...


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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Sáb Abr 07, 2012 6:36 am

Bueno, pues ya vengo con las fotis.
Lo de Moriarty cayendo era una broma girls, se ve cláramente cuando Sherlock salta de la azotea y a lo largo de todo el trayecto se ve perfectamente que la persona que cae está viva. También me fijé en el pegote blanco que parece una camisa (por cierto, Moriarty sí lleva una camisa blanca ajajaja)...pero pensé que igual era algo que el actor que caía llevaba como protección. De hecho hay un fotograma en el que se ven una especie de tirantes bajo la chaqueta o algo así... os dejo aquí las fotos. Y sí, seguro que algo tienen que ver con el "truco".
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Sigo teniendo claro que cuando Sherlock subió a la azotea tenía pensado tirarse, de otro modo no hubiera preparado todo lo que tenía preparado. No entiendo el hecho de que tuviera amigos suyos allí arriba que recogieran el cadáver de Moriarty, puesto que su existencia limpiaría el nombre de Sherlock. Si Sherlock muere y Moriarty no aparece, es como si le dieran la razón a todos aquellos que decían que fue un invento nada más de Sherlock. Y Sherlock es lo que quiere, destapar a Moriarty, porque le dice: "puedo matar a Richbrook (o como se escriba) y recuperar a Moriarty". Por otro lado me sorprende mucho la frase de Sherlock en la azotea que dice a éste cuando le incita a suicidarse "hay una clave de anulación, una palabra, un número (...) y Moriarty le dijo "Crees que puedes obligarme a revocar la orden?" Moriarty le dice que no lo hará haga lo que haga pero luego le dice Sherlock "Sí, creo que sí, porque soy tú, dispuesto a todo,(...) quieres que nos demos la mano en el infierno? no te defraudaré.." Esta última frase me parece una invitación de Sherlock a que Moriarty salté con él...por la misma razón, para que se sepa que Moriarty existía, para limpiar su nombre...sigue sin tener sentido que amigos de Sherlock retirarán su cadáver de la azotea... No encaja de ninguna manera. Luego la famosa frase de Moriarty "mientras yo siga vivo puedes salvar a tus amigos, te deseo buena suerte." y se pega el tiro, que deja a Sherlock fuera de juego absolutamente, él no esperaba eso de ninguna manera y el plan que tenía le falla, ha de improvisar.
Luego llega Watson, que no es seguido por ningún franco tirador NUNCA. La señora Hudson, Lestrade tienen francotiradores vigilándolos toda la mañana y Watson No. Llega a esa plaza y es Sherlock el que lo coloca en posición, él no elige el sitio. Si el francotirador tenía por orden vigilar que cayera Sherlock, entonces no tenía la de matar a Watson, porque adivina donde iba a ir a parar Watson! suponiendo que llegará cuando debía allí, porque podían pasar por el camino mil cosas! Además el franco tirador está situado en un lugar que veía muy bien a Sherlock pero no a Watson, está en el edificio de enfrente y Watson no debía apartarse del lado izquierdo de la plaza, que es donde quiere Sherlock que esté.Aquí se ve la visión de Watson desde donde está.
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Sé que el tirador está enfrente en el edificio de ladrillo que le queda a él a la derecha, porque cuando enfoca a Watson por la mirilla lo que se ve es la pared del hospital de frente.
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Este hombre, el francotirador, también lo que hace al acabar todo es recoger su arma y largarse, ni llamada ni señal, nada. Osea que, quién avisó al resto de francotiradores para no matar a los amigos? aquí hay algo que no encaja de ninguna manera. Algo que depende tanto de que ocurra algo y no hay quien comunique nada??? imposible.

Por otro lado, Lastrade se pasa medio capítulo hablando por teléfono en conversaciones que son o con algún superior o supuestamente con Watson pero...es que no encaja que cojas el tf para contestar en una escena y en la siguiente Watson cuelgue diciendo que lo ha llamado Lastrade...quién llama a quién??? es como si fueran conversaciones diferentes en cada escena, no una continuidad. Por no hablar de la llamada que recibe Watson que es falsa, desde la policia! diciendo que la Señora Hudson había sido herida... igual a Watson lo estaban engañando todos todo el tiempo....
Mi teoría es que todo esto ha sido orquestrado por Sherlock y llevado a cabo por Microft, experto en espionaje y en montar también mentiras. Además siempre ha cuidado de su hermano pequeño, toda la vida, aunque le j...a a Sherlock, que se queja de que actúa como si fuera su madre (Escándalo en Belgravia). Una teoría posible sería que Moriarty no tuviera a nadie que matara a sus amigos y al ver que Sherlock le podía exigir revocar la supuesta orden se viera entonces obligado a suicidarse para que Sherlock no descubriera su pastel, porque a ver, si SOLO el suicidio de Sherlock salvaría a sus amigos, para qué cojines se suicida?????!!!!! si da igual que se mate o no, es la muerte de Sherlock lo único que puede evitar que los maten! o no...? Así que mi última solución imaginada es que los francotiradores en realidad fueran agentes secretos puestos por Microft con ayuda de Lastrade que protegieran a los amigos de Sherlock, no sus posibles verdugos, de ahí que Watson no tuviera ninguno, él es soldado y tiene pistola, puede defenderse solito... Os dejo los parecidos razonables entre polis que han salido en los primeros capítulos y los francotiradores.

El francotirador de Lastrade y un detective que salió en un capítulo y al cual Sherlock le dijo que lo hacía muy bien y llegaría lejos...qué raro, un piropo por parte del detective...jejeje
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El francotirador de la Señora Hudson, claro que he visto calvos por todos lados...la leche! los ingleses andan muy mal de pelo, en especial la policia!! ajajajaja
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Y por último el de Watson, este me ha costado, porque tiene el pelo más largo que en otros episodios. He elegido al hombre del pelo muy liso, porque siempre que aparece no enseña la cara a la cámara, está siempre en penumbra o se le ve sólo por detrás...curioso que tapen tanto esa cara no..? por qué? quizá porque iba a ser la cara más buscada por internet en el siguiente año..? al menos por mí...ajajajaja
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Sáb Abr 07, 2012 9:36 am

Bueno...y si todo no estaba ya liado, requeteliado y vuelta a reliar, aquí os dejo esto con lo que acabo de encontrarme nada más conectarme.... ¿qué opinais? yo opino que Moffat se está cachondeando de todo diosssssssssssssss...........bffffffffffff......... ajajajaja
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Como la imagen no puede verse entera os dejo también el link.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Sáb Abr 07, 2012 1:01 pm

Pandora eres una profesional me dejas boquiabierta, otra vez tengo el lío hecho.
Si los franco tiradores en realidad son para proteger ¿Porqué iba a estar uno preparado para ver la caída de Sherlock? No sé, por un lado creo que están orquestados por Moriarty, en el capítulo de "El gran juego" hay un tirador preparado también por él, apuntando a los explosivos de todas las personas que utiliza y en la escena de la piscina.
Pero...sobre esto hay algo que no me ha encajado desde el principio ¿Por qué la amenaza sobre los "amigos" de Sherlock no incluye a Molly? Moriarty sabe perfectamente la relación que hay entre ellos, mantuvo una corta relación con Molly para acercarse a Sherlock, también en "El gran juego" y puesto que creo que todas estamos de acuerdo al menos en el punto de que Molly es parte del engaño, bueno... puede que refuerce la teoría de Pandora de que en lugar de amenaza sea protección y Molly no la necesitaría.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Sáb Abr 07, 2012 8:00 pm

Es que según Moriarty ( y poniendonos un poco tikismikis, también hay que decirlo xD ) la señal para que los francotiradores no disparen es que Sherlock SALTE, pero no dice que se muera... Así que técnicamente, el francotirador con verle caer ya tiene lo que necesita para recoger los bártulos y largarse a casa. Volvemos a lo mismo de antes... Quién va a pensar que Sherlock sobrevivirá a una caída semejante? De igual manera que Moriarty ya se iba triunfante en la azotea antes de que Sherlock se echara a reir, al francotirador le sirve el hecho de que Sherlock salte, sin más. No tiene porq esperar a que le confirmen que ha muerto. Sencillamente, lo da por hecho. La señal para los otros tiradores? No tiene porq verse... Se da por entendido que si 1 lo sabe, lo saben todos, de igual manera que se entiende que Sherlock tiene todo preparado aunque no se vea y ponga caras de sorpresa en la azotea, o Moriarty tiene todo calculado con todo lujo de detalles aunque tampoco lo veamos.


Lo de la cosa blanca de la cintura cuando va cayendo... Ayer lo comenté con mi marido, que le gusta también más un teorizar que a un tonto un lápiz xDDD y me dijo que a ver si eso iba a ser una especie de colchón hichable de esos que les das a un botón y se hinchan de golpe, o algo así que amortigue el impacto de Sherlock. Yo añadí que podían ser también bolsas de sangre que podría tirar al suelo o incluso él mismo por encima de su cabeza... pero todo me parece necesitar demasiado tiempo como para ser llevado a cabo. Aunque lo de los amortiguadores me gustó. Eso me podría encajar, en el sentido de que es algo "fácil" para Sherlock, rápido para sus amigos de la red de vagabundos, no tan imaginable para los fans ( todo el mundo con el camión... es como si ya se hubiera dado por hecho que cae en el camión ... ) No se, siguiendo esa idea, la de cosas blancas que amortiguan, se me ocurre una teoría así de repente... xDDDD Allá voy. ( Mi primera teoría completa!!! yupiiiiiii!! Esta la enmarco, aunque luego no tenga nada que ver con la realidad... jajajajajaja )

Bien, está claro que el que salta, y el que está en el suelo es Sherlock de todas todas. Vamos eso lo tenemos clarísimo ( yo por lo menos ). Entonces qué pasa entre que cae y aparece en el suelo? Ahí es donde está, para mi, el quid de la cuestión. El único momento en el que no nos muestran a Sherlock claramente es el momento en el que impacta contra el suelo. Porq está claro que donde impacta es el suelo vamos. Todo el mundo piensa que hay está el cambiazo, y sí, estoy de acuerdo, cambiazo hay, pero para mi que no es ahí. Para mi que ahí, esas cosas blancas, de algún modo, bien sea como dice mi marido, que sean algún tipo de cosa hinchable, como esas barcas que le das a un botón y se hinchan en un par de segundos, bien sean algún tipo de cojín/colchoneta o similares.. algo que hace que un impacto de esa magnitud quede en apenas unos rasguños. Sherlock sabe que solo tiene unos segundos antes de que Jonh llegue a bordear el edificio pequeño, porq es de cajón que Jonh no se va a quedar ahí parado en el momento en el que él salte, Sherlock sabe que Jonh se va a acercar, no puede arriesgarse a que le vea saltando del camión al suelo, o cambiando un cuerpo por el suyo... Eso me parece demasiado arriesgado y requiere demasiado tiempo. Tiene que ser algo más rápido. Es decir, algo que le permita impactar contra el suelo sin hacerse daño y que no requiera movimientos de ningún tipo, es decir, que caiga y pueda quedarse quieto sin más... exactamente como si estuviera muerto. No creo que Sherlock se arriesgara a que cualquiera que no sea compinche suyo viera algo que no debiera a plena luz del día y en medio de la calle. Recordemos que Sherlock ( el personaje ) es un gran actor, maestro del disfraz, y dispuesto a engañar como sea para conseguir su objetivo, en este caso, hacer creer a todo el mundo que está muerto. El primero a Jonh. Por eso considero que el cambiazo no puede producirse ahí. Tiene que ser en un sitio donde nadie lo vea, donde no haya testigos..... solo uno..... Molly....... es decir, en la morgue. Lo de caer en el camión y que hagan el cambiazo ahí me parece demasiado arriesgado con Jonh y el francotirador de testigos... Me parece que requiere demasiado tiempo como para arriesgarse, así que para mi eso está descartado ( que luego será eso fijo, pero yo de momento prefiero seguir quemando neuronas, que me hace ilu xDDDD )
Bien, el siguiente paso es terminar de engañar a Jonh. Como digo, Sherlock sabe de sobra que Jonh no se estará quieto y que se acercará. A parte de amigo suyo, es médico, y es lógico que intente hacer algo al respecto. Sherlock lo sabe, pero tiene que engañarle. Pero si no hay cambiazo ahí, porq le tira el de la bici? Fácil. Necesitan tiempo para terminar de preparar la escena. Pero Jonh, aunque atontado, sigue teniendo visible el punto en el que está Sherlock cuando el de la bici le tira, así que dar un cambiazo ahí, sigue siendo arriesgado. Ahí es donde, para mi, entra en juego la teoría de la pelotita. En cuestión de segundos, la red de Sherlock con los no-médicos, entra en escena, rodenado a Sherlock, pero no lo suficiente como para ocultarle totalmente. Tiene que ser algo rápido pero disimulado. Nada de canteos. El zarandeo del no-medico. Quizá no haya pelotita, pero sí con la misma presión del zarandeo oculten el pulso. Si nos fijamos, el no-médico le está aprentando a Sherlock en la axila mientras con la otra mano le está cogiendo el pulso en el cuello. En ese instante es cuando no dejan acercarse a Jonh, a pesar de decir que es médico. Quién en su sano juicio no dejaría acercarse a alguien que dice ser médico? Pero unos segundos después, la presión sobre Jonh deja de existir lo suficiente como para que él mismo pueda coger la muñeca de Sherlock. Justo en ese instante, la enfernera que le tiene cogido mira al no-médico y aparta el brazo de Jonh, y acto seguido la señora que le coge por el otro lado, también afloja. Señales entre ellos. El no-médico ejerce la presión en la axila mientras con la otra mano le tiene el pulso cogido a Sherlock. En el momento en el que nota que el pulso desaparece, es el momento en el que dejan acercarse a Jonh, para que lo compruebe por unos segundos, para después volver a apartarle, y acto seguido aparecen los camilleros y se llevan a Sherlock, a la morgue. Allí es donde espera nuestra querida Molly, y probablemente Mycroft, con todo listo para hacer el cambiazo. Los muertos no se van a chivar, no? Una vez solos, Molly y Sherlock preparan el cuerpo que será enterrado en el lugar de Sherlock, Molly falsifica los papeles necesarios, y Sherlock se va tranquilamente como si no hubiera pasado nada, pero con cuidado de no ser visto, obviamente. Seguramente en alguno de los coches de Mycroft, siempre tan discretos. Y ahí se me ocurre... porq no disfrazado de él? En las morgues preparan a los muertos para ser enterrados. Les peinan, les maquillan, les visten... Porq no disfrazar a Sherlock de Mycroft? Uno podría salir en un coche pero si alguien le viera diría que es Mycroft, y el otro tan camapante por la puerta, y nadie diría que es Sherlock... Nadie desconfiaría del hermano destrozado del muerto, no? Nadie le iba a ir a preguntar nada, pero Sherlock tendría que ocultar de algún modo su rostro ya que la prensa lo conoce, y la prensa podría estar allí en cuestión de minutos después de la caída. No hay que arriesgarse. Todo tiene que ser perfecto para que nadie sospeche nada. Sherlock ha de estar muerto a ojos de todo el mundo. Y una de las mejores manera de camuflar su rostro es disfrazandose o haciendose pasar por otra persona, en este caso, su hermano. Además ya se ha hecho pasar por él otras veces, no le resultaría tan complicado. Recordemos Baskerville... que no se disfraza de Mycroft, pero se hace pasar por él. No es tan descabellado creo.

Qué os parece?

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Dom Abr 08, 2012 12:30 am

Jajajajaja!!!! Que sepáis chicas que a este paso Moffat y compañía van a acabar entrando en este foro para terminar de escribir el desenlace, ideas desde luego no les van a faltar.
Ya sé que lo del camión resulta un poco fantástico no me lo creo ni yo, pero es que hay una escena muy rápida antes de que la bici atropelle a Watson en la que se ve claramente como un cuerpo cae al suelo a plomo y a Watson antes de caer le da tiempo a ver el cuerpo de lejos en el suelo y justo cuando se va a acercar le atropella el puñetero ciclista.
Dios! se me acaba de ocurrir otra idea así sobre la marcha y si..... lo que lleva Holmes (cosa blanca indefinida) son una especie de arneses que están sujetos a la azotea, desde que muere Moriarti hasta que llega Watson no sabemos el tiempo que transcurre, por lo que a Holmes le daría tiempo a prepararlo. Salta, pero no llega a caer al suelo se queda a pocos metros, tipo Misión Imposible, desde donde está Watson eso no lo puede ver. Mientras, algún colaborador desde el camión tira un cadáver que es el que cae a plomo en el suelo y el que ve Watson, que de lejos no puede saber quién es, le atropella la bici y en los segundos en los que está aturdido vuelven a meter el cadáver en el camión.
Hacen el cambiazo por Sherlock, con toda la parafernalia de charquito de sangre y cuando Watson llega ya es Sherlock el que está en el suelo. Tema de pulso, etc... con el poco tiempo que le dejan a Watson para que lo compruebe y lo aturdido que está todavía, es hasta posible que no le dé ni tiempo a asegurarse de si tiene pulso o no, sino para este tema puede haber mil explicaciones más, drogas, pelotita, o el propio Sherlock lo puede provocar hay formas de hacerlo para quien sabe como, igual que los fakires...
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Dom Abr 08, 2012 2:41 am

jajajajajaja Oye pues molaría un montón que descubrieran todas las ideas que se nos ocurren!! Aunque yo tengo mi versión propia de que Moffat al menos, si no son los 2 artistas, están al loro de todo lo que la gente está teorizando para precisamente que luego no sea nada de eso... Pero desde luego sería genial que entraramos y vieramos un comentario de Moffat en plan "jajaja me estoy quedando con toda la peña, pringaos!!" jajajajaja Vamos yo me partiría!

A mi es que lo del camión no me acaba de convencer. Me parece demasiado evidente. Es cierto que no sabemos cuánto tiempo pasa desde que Sherlock salta, hasta que Jonh llega a su lado, pero tampoco puede ser mucho... a lo más un par de minutos, tres como mucho... Sí, bien montado es tiempo suficiente para hacer un cambiazo, pero sigue pareciendome demasiado arriesgado hacerlo justamente ahí, a ojos de todo el mundo. No solo Jonh está mirando. Está la red de vagabundos, pero es un hospital... La gente en un hospital siempre está entrando y saliendo... Cualquiera podría ver que están haciendo algo raro con un cuerpo que acaba de precipitarse desde arriba... No... demasiado llamativo. Bastante llama ya la atención que un tío se tire desde una azotea, como para acaparar más miradas de vete tú a saber quién... Además si nos ponemos teóricos, puede haber incluso gente de la prensa infiltrada o simplemente atenta a todo lo que ocurra. Demasiado arriesgado para fingir una muerte, y Sherlock está claro que pretende fingirla sí o sí. Quiero decir, él tiene claro que tiene que "morir" para solucionar la situación y acabar el juego de Moriarty. Así que no creo que alguien tan metódico como Sherlock se arriesgara a que alguien de fuera pudiera ver el cambiazo, o el truco así como así... Tiene que ser algo mucho más sencillo, mucho más rápido y mucho más disimulado a la par que eficaz. Algo capaz de engañar a cualquier ojo curioso que no esté en el ajo. Con eso no quiero decir que descarte el camión por completo. Pienso que tal vez sirva para esconder, para ocultar visión, para incluso transportar algo... pero me parece demasiado obvio y demasiado cantoso como para que sea la clave de todo. Me sigue convenciendo más que esas cosas blancas que se ven en la cintura de Sherlock sea algún tipo de artefacto amortiguador del impacto. Eso evitaría tener que hacer un cambiazo ahí mismo en plena calle. Sherlock no tendríá que hacer nada más que dejarse caer y hacerse el muerto, sin más complicaciones. Todo el mundo que pudiera hacer de chivato le vería a él y solo a él, pero con su propio cuerpo ocultaría el truco. Mucho más sencillo todo. Porq al fin y al cabo, los planes de Sherlock siempre suelen ser sencillos pero eficaces, no tan rebuscados. Y a fin de cuentas, siempre las cosas son mucho más sencillas de lo que parece, no? No se...

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Dom Abr 08, 2012 3:01 am

La verdad llevo unos días que no puedo dejar de imaginarme nuestras reacciones cuando por fin veamos lo que nos vayan a preparar, jajaja!!! No sé si ese día cuando por fin veamos el capítulo, petaremos el foro pero si no lo hacemos poco nos va a faltar. Va a ser un mira esto es lo que yo dije y esto otro lo que dije yo, va a estar lleno de "lo sabía" me da que con un poquito de unas y otras, no andamos tan desencaminadas y lo divertido va a ser precisamente eso, ver que no andamos tan alejadas. El truco de esto es pensar como lo haría Sherlock, pero jejeje a ver quien se mete en esa cabecita.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Dom Abr 08, 2012 3:24 am

Buaaaaaah ya ves!! Estoy deseando que llegue ese momento, lo primero por salir de dudas de una buena vez, y lo segundo por eso mismo, por poder debatirlo intensamente con vosotras!! ^^

Eso va a ser lo mejor de todo!!

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  mebarak el Dom Abr 08, 2012 5:02 am

Joer... he acabao borracha después de leer taaantas cosas jeje Yo la verdad, cada vez que leo más cosas más liada quedo... vamos, que creo que cada vez tengo menos claro NADA xD
Lo de sencillo pero eficaz lo apoyo, no sé por qué pero algo demasiado enrevesado quedaría no sé... eso, enrevesado y quizás no tan creíble.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Dom Abr 08, 2012 11:49 am

mebarak escribió:Joer... he acabao borracha después de leer taaantas cosas jeje Yo la verdad, cada vez que leo más cosas más liada quedo... vamos, que creo que cada vez tengo menos claro NADA xD
Lo de sencillo pero eficaz lo apoyo, no sé por qué pero algo demasiado enrevesado quedaría no sé... eso, enrevesado y quizás no tan creíble.

Eso es lo que pienso yo también. TODO va a ser muuuucho más sencillo. Cada vez tengo más claro que el capítulo está lleno de pistas falsas que quedarán después en nada y que la solución nos va a dejar así: What a Face diciendo: comooorrrr????? Es que hay montones de cosas que las cojas por donde las cojas no encajan ni con pegamento y son para despistar seguro....vamos, a mi no me digáis, alguien con tanta experiencia como estos productores guionistas y dejan que se vean los arneses del que se tira de la azotea o del pinganillo de Martin con un primer plano del lado izquierdo, cuando eso se puede camuflar con una pasada de fotoshop en la imagen que dura décimas de segundo... Lo hacen para que nos retorzamos aquí las neuronas cada día!! y porque seguro se lo pasan pipa leyendo nuestras paranoias...jajajajajaja Igual de todas ellas sacan la suya propia, es decir, si descartan todo lo que las fans comentamos, lo que quede será lo que usen no??? Laughing Laughing Laughing no, si al final les vamos a hacer el trabajo y todo! ajjajajaja.

Si el francotirador está allí para ver la caída de Sherlock (está justamente enfrente) entonces no está allí para disparar a Watson! porque, como dije antes, qué hubiera pasado en el supuesto de que Sherlock después de la muerte de Moriarty no hubiera saltado porque no le hubiera dado por ahí y se hubiera ido a esconder y avisar a Watson de la existencia de los francotiradores, Watson no hubiera ido allí, además es militar y sabría como defenderse él y a la señora Hudson (mató a un hombre desde una distancia considerable para salvar la vida de su amigo, es un magnífico tirador) y entonces...el francotirador...qué hubiera hecho??? irse a buscar a Watson por Londres para matarlo entonces???? pos anda que no es grande la ciudad...avisar a los otros para que mataran al resto de amigos?? hemos visto que no existe comunicación ni entre ellos, ni con ninguna otra persona...me queda entonces la duda de para qué le hubiera servido el arma? para disparar a Sherlock si ve que no se termina de lanzar? tampoco me encaja. Además, desde su posición el francotirador estaba en mucha mejor posición de lo que hubiera estado Watson de encontrarse frente al edificio delante de la línea de visión del tirador, el cual hubiera visto todo el montaje perfectamente. Otra cosa que acabo de pensar, si el salto de Sherlock era la única señal para salvar a los amigos, y no una llamada de Moriarty (cosa esta última que yo sostengo porque si no, no se entiende que el tío loco ese se suicidara diciendo eso de "mientras esté vivo, tú y tus amigos tenéis una oportunidad") entonces no había una hora determinada, osea, que los francotiradores se tendrían que esperar ahí hasta que Sherlock decidiera saltar, cosa que podía ocurrir en unos minutos o unas horas, porque a ver quien sabe cuando una persona terminará por decidirse a suicidar???!!! osea, que alguien tenía que ver a Sherlock primero y dar la orden de parar los asesinatos después A LA FUERZA. Si esa gente existía pero no se vieron, entonces el francotirador NO ESTABA ALLÍ PARA VER CAER A SHERLOCK, ya había otra gente para eso...entonces que coi hacía allí?? esperar por si Watson venía? y si no viene como he dicho antes porque Sherlock lo avisa, lo avisa de no venir y proteger y avisar a los otros dos, digamos antes de decidir finalmente tirarse de la azotea? Moriarty estaba muerto, nadie sabría si había avisado a sus amigos o no. Y direis, no hacía falta que avisara si saltaba, al hacerlo sus amigos estaban automáticamente salvados...y yo pienso, la palabra de Moriarty le sirve de algo a Sherlock??
Yo es que incluso he llegado a pensar que ese francotirador enfrente del hospital en realidad estaba para ver caer a Sherlock, pero porque formara parte de las ayudas a éste. Y si lo que tenía que hacer era disparar a Sherlock algún dardo anestésico o con una droga que simulara la muerte, justo al caer y recoger los air-bags los otros ayudantes? Explicaría porque Sherlock le obliga a Watson a situarse en un lugar concreto y no hacía donde se dirigía, no podía situarse justo entre Sherlock y la línea de fuego del tirador ya que, aparte de poder ver el truco, podría interferir en el disparo... La verdad es que el tirador desde su posición, físicamente (otra cosa es lo que decidan los guionistas después) tenía visión de TODO lo que ocurría en el suelo enfrente de él. Y NO sabemos a donde miraba con la mirilla hasta que todo termina y vemos como deja de mirar la cabeza de Watson...pero qué estaba mirando antes de llegar él??? la plaza? el paisaje? el resto de tiradores vigilaban de cerca sus víctimas durante toda la mañana... este no.

Me gusta mucho la idea de que lo que se ve blanco sea una especie de air-bags que lleve Sherlock alrededor del cuerpo para protegerlo de la caída, no lo había pensado, la verdad...muy buena idea! Aunque para el francotirador iba a ser un cantazo del 33, que no iba ni a necesitar mirilla para verlo desde la ventana de enfrente y en un piso alto además!! Descarto absolutamente el disfraz tipo Misión Imposible con máscaras de silicona que reproduzca la cara de otra persona...no sé, no sería el sello de la casa, quiero decir que esta serie es más realista, más racionalista en el concepto de "truco/engaño" o eso veo yo... No creo que echen mano de efectos especiales de ese tipo. Es verdad que Sherlock suplantó la identidad de su hermano pero a efectos legales, con la tarjeta, sin disfraz. A nuestro Sherlock no le pega...o bueno, a mí no me pega que lo haga él, pero todo podría ser... En cuanto a lo de la muerte una vez en el suelo, yo creo que prácticamente todo el mundo piensa en la pelotita, más que nada porque se pasa todo el capítulo en el laboratorio jugando con la pelotita de los wifis sin dejar de mirarla y no había usado esa pelota en ningún otro capítulo. Tampoco descarto algún tipo de droga que le proporcionara Molly. Toda la gente que se agolpa alrededor del cuerpo, fijo que son su gente y todos están allí para ayudar al engaño, todos. Recuerdo que la calle estaba vacía y de repente Moriarty le dice: "mira ahora tienes público", de repente la calle estaba llena de gente que iba arriba y abajo...raro,no?
Y me sigue sin encajar la desaparición del cuerpo de Moriarty. Si el cuerpo fue retirado lo debieron retirar sus hombres, los hombres de Moriarty, ese enemigo que decís que es peor que Moriarty y que se supone que Moriarty trabaja para él, si no, no me encaja. Desde luego los hombres de Sherlock no, porque la aparición del cadáver limpiaría de toda mancha el nombre de nuestro detective!! qué es lo que él intenta desde el primer momento de subir a la dichosa azotea.

Oye, si se escribe a Moffat y Gatiss, por favor, decidles que ya sabemos que no nos van a explicar nada, pero podrían decirnos sus sapienzas si hay pistas falsas????? porque joé, a mi ya se me están acabando las ideas ajajajajajaja!! y encima no hay ninguna que me encaje con todo lo que veo en imágenes, no digo ya nada con todo lo que se puede imaginar que pasa pero que no se ve...buffff!!!

Qué locura!!! menos mal que este año no me presento a opos...que desgaste de neuronas más brutal estoy teniendo girls!! lol! lol! lol!
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  mebarak el Dom Abr 08, 2012 9:00 pm

En cuanto a lo del francotirador de Watson... a mí me da que tampoco es tan fácil una defensa para él, porque precisamente el arte del francotirador es matar sin ser visto, así que... no sé, yo veo que John no lo hubiese tenido tan fácil el defenderse en el caso de que le hubiesen disparado.

Y en cuanto a la solución de todo esto, yo apoyo lo de algo más racional y no algo tan fantasioso. Esta serie precisamente es bastante de cabeza y no de cosas raras. No sé, repito lo de antes, que algo demasiado raro no pegaría ni con cola, la verdad. Y si lo hacen, desde luego se saldría de la línea que ha seguido hasta ahora la serie.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Constance Adams el Lun Abr 09, 2012 1:08 am

Pandora10 escribió:Bueno...y si todo no estaba ya liado, requeteliado y vuelta a reliar, aquí os dejo esto con lo que acabo de encontrarme nada más conectarme.... ¿qué opinais? yo opino que Moffat se está cachondeando de todo diosssssssssssssss...........bffffffffffff......... ajajajaja
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Yo esto creo que es un gazapo sin más... Supongo que para escuchar lo que Ben decía desde la azotea y poder rodar la escena... No se iban a llamar al móvil de verdad... Razz Razz Razz

Romelay, tu teoría me parece perfecta! De momento la que más que ha convencido, fíjate Very Happy Es más, añado que por eso se abre el abrigo antes de saltar! Lo llevaría cerrado para que Moriarty no lo viera y se lo abre para que lo que quiera que lleve funcione bien.
Sólo que yo diría que hay pelotita sí o sí (la puede llevar en un bolsillo y el no-médico se la coloca) y descartaría lo de transformarle en Mycroft. Prefiero la idea de que salga tan campante en uno de sus coches!

Lo de los francotiradores lo veo muy raro... Yo creo que sí están ahí para matar a Sherlock, pero por qué?? Me refiero, en todo el capítulo hay asesinos profesionales que están dispuestos a morir por salvar a Sherlock, porque él tiene la clave que todos están buscando! Por qué de repente ese cambio?? Si Sherlock se suicida se quedan sin clave no?? Eso de los francotiradores no me queda muy claro... Me huele raro...

Y en cuanto al cuerpo de Moriarty... Yo creo que tb pudieran ser hombres de Mycroft los que ocultaran algo así, porque la muerte de Moriarty no limpiaría el nombre de Sherlock, no mientras todo el mundo siguiera pensando que es Richard Brook. Así que vería lógico que lo ocultaran para que la prensa no empezara a decir cosas como que fue Sherlock quien lo mató, para que no echaran más leña al asunto...

Por lo que veo hay muuuuuuuuuchas incógnitas por resolver Razz Razz Razz

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Lun Abr 09, 2012 8:12 am

Constance Adams escribió:
Yo esto creo que es un gazapo sin más... Supongo que para escuchar lo que Ben decía desde la azotea y poder rodar la escena... No se iban a llamar al móvil de verdad... Razz Razz Razz

Romelay, tu teoría me parece perfecta! De momento la que más que ha convencido, fíjate Very Happy Es más, añado que por eso se abre el abrigo antes de saltar! Lo llevaría cerrado para que Moriarty no lo viera y se lo abre para que lo que quiera que lleve funcione bien.
Sólo que yo diría que hay pelotita sí o sí (la puede llevar en un bolsillo y el no-médico se la coloca) y descartaría lo de transformarle en Mycroft. Prefiero la idea de que salga tan campante en uno de sus coches!

Lo de los francotiradores lo veo muy raro... Yo creo que sí están ahí para matar a Sherlock, pero por qué?? Me refiero, en todo el capítulo hay asesinos profesionales que están dispuestos a morir por salvar a Sherlock, porque él tiene la clave que todos están buscando! Por qué de repente ese cambio?? Si Sherlock se suicida se quedan sin clave no?? Eso de los francotiradores no me queda muy claro... Me huele raro...

Y en cuanto al cuerpo de Moriarty... Yo creo que tb pudieran ser hombres de Mycroft los que ocultaran algo así, porque la muerte de Moriarty no limpiaría el nombre de Sherlock, no mientras todo el mundo siguiera pensando que es Richard Brook. Así que vería lógico que lo ocultaran para que la prensa no empezara a decir cosas como que fue Sherlock quien lo mató, para que no echaran más leña al asunto...

Por lo que veo hay muuuuuuuuuchas incógnitas por resolver Razz Razz Razz


Lo del pinganillo es un gazapo sin más... yo también lo creo. Es algo que no se ve tan a simple vista, lo que pasa es que nosotras ya estamos tan emparanoiadas que vemos hasta el más mínimo detalle solo por el afán de descubrir el truco antes de tiempo, aún a sabiendas de que no lo vamos a lograr... Pero nos encanta! xDDDD

Gracias por lo de que mi teoría es la que más te gusta for the moment... Me siento halagadísima! Llevo mucho tiempo leyendo las vuestras sin emitir una mía completa, simplemente dando opiniones, y visionando el capítulo con lo que todas deciais intentando encontrarle las lógicas, así que que ahora que por fin me he hecho una mía, me alegra que os guste ^^

Yo sí creo que el francotirador está ahí por Jonh. Si no fuera así, porq iba a estar apuntandole a él a la cabeza y no visionando a Sherlock o el mejor lugar o ángulo para poder dispararle? No tendría sentido. Estaría buscando a Sherlock, no? o apuntando a un sitio concreto después de llevarselo los camilleros... Pero no estaría apuntando a la cabeza de Jonh... Sobre lo de que Jonh se podría defender por ser soldado... Bueno... con un tiro certero de un francotirador, me temo que ni el mejor de los oficiales podría ni defenderse ni salvarse por bueno que fuera... Sigo pensando que tanto Sherlock como Moriarty, teniendo los dos ese CI y ese avispamiento similar sin duda, sabían perfectamente que Jonh no iba a quedarse quieto al descubrir la llamada falsa sobre Mrs. Hudson, y no es dificil deducir que sabiendo toda la trama, y sabiendo que Sherlock se quedaba en el hospital, fuera a aparecer por allí más tarde o más temprano. Vamos, conociendo a Jonh no es dificil adivinar que no iba a dejar a Sherlock solo ante Moriarty. Al fin y al cabo, para ellos la gente es previsible, no? y como tal, es fácil anticiparse a los movimientos que van a realizar. Además recordemos que inicialmente ambos, Jonh y Sherlock, están en el hospital... Saben de sobra que Jonh es la sombra de Sherlock... quién dice que el asesino de Mrs. Hudson, no avisa al de Jonh? Cierto es que no vemos comunicación entre ellos, pero acaso la necesitamos? Cómo bien dice Sherlock en el juicio, Moriarty es una araña... con toda su red de arañas... y las telas de arañas están conectadas entre sí en todo momento. La araña que la fabrica se encarga de eso. Que no lo veamos, no quiere decir que no se comuniquen entre sí. No siempre se puede ver a la araña tejiendo su propia red, y de repente te la encuentras totalmente hecha, enorme y perfecta... Se puede dar por entendido perfectamente sin necesidad de que nos lo muestren. Yo creo que los asesinos que rodean a Sherlock y mueren por él, no tienen que ver con los bástagos de Moriarty. Me creo que Moriarty les avisara y les contara el plan, pero simplemente para descolocar a Sherlock, que es uno de sus cometidos, no? Recordad que para Moriarty es un juego. Él pone a esos asesinos cerca de Sherlock para proteger la clave, pero a la vez no va a arriesgarse a que ninguno de ellos se vaya de la lengua... Así que al más mínimo roce, pum! francotiradores everywhere = gente de Moriarty everywhere.... Recordad que Moriarty ha sido capaz de engañar a toda la cuidad de Londres... Así que es capaz de cualquier cosa con tal de jugar. Y como tal, va de "like a boss" y está dispuesto a llegar hasta donde haga falta con tal de vencer a Sherlock. Incluso si eso incluye matarse. Todo es poco con tal de ganar la partida, y por supuesto, la partida terminará cuando a él le de la gana... con el salto de Sherlock.

Estoy de acuerdo en lo que dices también, Constance, sobre el cuerpo de Moriarty. Se supone que todo Londres le conoce como Richard Brook, no como James Moriarty... Sería un motivo más para desprestigiar a Sherlock que se viera el cadaver. Los titulares serían más del tipo de "Sherlock Holmes, se suicida finalmente después de asesinar a sangre fría a su mayor víctima, Richard Brook" Después del despliegue para fingir su muerte, no me parece tan descabellado que escondan el cadaver de Moriarty para evitar más titulares duros contra Sherlock... Lo que le quedaba a su reputación... Encima de fake, asesino... Buff...

Lo de los amortiguadores... Si, como parece y se ha comentado antes, Sherlock cuando está cayendo, mueve los brazos y las piernas para colocarse o caer de una determinada manera, o en una determinada posición, puede ingeniarselas para caer encima de los amortiguadores, que no serían demasiado cantosos, y además la gente que le rodea, y, ahora sí, el camión famoso, jugarían un magnifico papel para tapar el propio cuerpo de la vista del francotirador y retirar los amortiguadores. Si el francotirador pudiera ver unos amortiguadores lo suficientemente grandes como para evitar la muerte, pero lo suficientemente pequeños para que Sherlock los oculte incluso bajo su propio cuerpo, no sería más cantoso que viera que Sherlock cae en el camión y después tira otro cuerpo o que de ahí salta al suelo?? Para mi es que esa teoría está totalmente descartada, me parece super cantosa. Insisto en que tiene que ser algo que no suponga movimientos raros en ese preciso instante, que es el momento clave. Sherlock sabe que le observan. Sabe que es gente de Moriarty... y se va a arriesgar a hacer un cambiazo taaaaaaaaaaaaaaaaaaaan cantoso delante de sus narices y con Jonh ahí en medio sabiendo que Moriarty le ha dicho que le están apuntando con un arma dispuestos a volarle los sesos?? Lo siento, pero cada vez me convence menos que den un cambiazo ahí en plena calle. Tiene que ser algo más disimulado, algo que no sea cantoso. Esas cosas blancas ( los arneses no los he llegado a ver, pero estaré atenta ) desde donde está el tirador serían más complicadas de ver, puesto que Sherlock con su propio cuerpo las escondería al tirarse de frente, y si el francotirador le viera desde arriba el propio abrigo lo taparía también, y además, evitaría que él tuviera que moverse una vez impactara contra el suelo, permitiendole quedarse totalmente quieto y engañando así la vista del enemigo. Su red de vagabundos entra en accion rodeandole. Parece que apenas le tocan, salvo el no-médico, que es quién está cogiendole el pulso en el cuello y zarandeandole fuertemente el hombro. También en un momento dado se ve lo que yo intuyo que es una mano ( creo que la del no-médico ) como rebuscando en el abrigo, o metiendo algo en un bolsillo del abrigo de Sherlock o algo así... Es algo casi imperceptible que solo se ve una milésima de segundo, mientras la cámara gira hacia Jonh, pero puestos a indagar... porq no? Ahí sí sería fácil, o al menos más fácil, que entre toda la gente que le rodea, le quitaran los "amortiguadores" y los colgaran en el camión, que inmediatamente se larga, pero que sí taparía en cierto modo entre el remolque y la gente lo que le hagan a Sherlock, y permitiría esconder cualquier objeto para luego llevarselo, y aquí paz y después gloria. Es para lo único que veo útil el camión. Para tapar visibilidad. Nada más.

Creo que no me dejo nada por comentar.... pero si me dejo algo, pues ya volveré! mwuahahahahaha

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Lun Abr 09, 2012 9:04 am

Bueeeno pues aquí llego yo para dar otra opinión, otra vez. El tema del cuerpo de Moriarty no creo que desaparezca para que no le carguen el mochuelo a Sherlock. Es super fácil demostrar que Moriarty se disparó a si mismo y que no fue Sherlock. A ver que nuestro detective favorito es experto en estas cosas, existen pruebas que se llaman de parafina que demuestran que han quedado restos de pólvora en las manos de una persona que ha disparado un arma, los restos de pólvora están en la mano de Moriarty no en la de Sherlock. También existen formas de saber la trayectoria de una bala, por tanto se puede saber exactamente desde donde se ha disparado, lo cual puede probar que Moriarty se disparó a si mismo, ya que la trayectoria de esa bala que ha entrado desde la barbilla, para que lo hubiera hecho Sherlock tendría que haber estado en una postura imposible, esas cosas los forenses las saben. Así que chicas me temo que no esconden a Moriarty por eso.
Puede que tenga algo que ver con la frase que indica Pandora que le dice Moriarty a Sherlock "mientra yo esté vivo tus amigos tienen una oportunidad". Es el mundo al revés Sherlock finge su muerte y de paso hace creer que Moriarty sigue vivo, si no aparece el cuerpo, quien quiera que sea (su red de arañitas), seguirán pensando que vive y el resto está a salvo.
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Lun Abr 09, 2012 9:08 am

Por cierto menos mal que yo no quería teorizar, joeeeee..... que vicio
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Lun Abr 09, 2012 9:20 am

lulyve escribió:Bueeeno pues aquí llego yo para dar otra opinión, otra vez. El tema del cuerpo de Moriarty no creo que desaparezca para que no le carguen el mochuelo a Sherlock. Es super fácil demostrar que Moriarty se disparó a si mismo y que no fue Sherlock. A ver que nuestro detective favorito es experto en estas cosas, existen pruebas que se llaman de parafina que demuestran que han quedado restos de pólvora en las manos de una persona que ha disparado un arma, los restos de pólvora están en la mano de Moriarty no en la de Sherlock. También existen formas de saber la trayectoria de una bala, por tanto se puede saber exactamente desde donde se ha disparado, lo cual puede probar que Moriarty se disparó a si mismo, ya que la trayectoria de esa bala que ha entrado desde la barbilla, para que lo hubiera hecho Sherlock tendría que haber estado en una postura imposible, esas cosas los forenses las saben. Así que chicas me temo que no esconden a Moriarty por eso.

Bueno... aquí estoy un poco en desacuerdo contigo... Moriarty coge la pistola y se dispara a sí mismo, desde delante hacia atrás... Perfectamente podrían haberle disparado una persona que estuviera enfrente de él empuñando el arma desde la barbilla, no hace falta ser contorsionista... Le tiene enfrente... Es más, es tremendamente sencillo. Si estás enfrente, puedes disparar dónde te de la gana, excepto en la espalda de la persona a la que quieres disparar, a no ser que esta se de la vuelta, o se la des tú mismo... Además, hablamos de nuevo, de un tío que ha engañado a una cuidad tan enorme como Londres sin excepción ( salvo Jonh y Sherlock, claro ) el hecho de que Sherlock no tuviera pólvora en las manos no es una prueba concluyente... ha podido usar guantes. La trayectoria de la bala solo indicaría eso, que fue disparada desde el frente, nada más. Pero no aseguraría un suicidio por parte de Moriarty. Estaban los 2 solos en la azotea... No sería para nada complicado, de igual manera que han hecho creer a todo el mundo que Sherlock es un fraude, convencer a la gente d que Sherlock le mató. Las pruebas, de encontrarse alguna, igual que Moriarty compró a todo un jurado, puede comprar lo que le de la gana para incriminar a quien le de la gana. Es uno de sus poderes, así que imposible no es del todo.


lulyve escribió:Puede que tenga algo que ver con la frase que indica Pandora que le dice Moriarty a Sherlock "mientra yo esté vivo tus amigos tienen una oportunidad". Es el mundo al revés Sherlock finge su muerte y de paso hace creer que Moriarty sigue vivo, si no aparece el cuerpo, quien quiera que sea (su red de arañitas), seguirán pensando que vive y el resto está a salvo.

Aquí sí estoy de acuerdo contigo. Precisamente de eso se trata. Cuando Sherlock le pide a Moriarty que le deje un momento de intimidad, Moriarty se va de la azotea directamente de manera triunfante, como pensando que ya ha ganado, pero Sherlock cae en un detalle y se echa a reir, descolocando a Moriarty. Sherlock explica a Moriarty, y este se da cuenta de que le ha vencido, pero aún tiene un as en la manga. Su suicidio. Recordad que son iguales en polos opuestos. Están de igual a igual. Si Sherlock tiene que suicidarse, porq Moriarty no? Mi idea es que Moriarty se da cuenta de que la única manera que tiene para hacer que Sherlock salte, y ganar así finalmente el juego, o al menos quedar empatados, pero en ningún caso perder, es que él muera. De ahí la frase, "mientras yo siga vivo, tus amigos tendrán una oportunidad. Te deseo buena suerte". La muerte de Moriarty no afecta para nada a las órdenes de los francotiradores, pero sí afecta al hecho de que Sherlock salte o no. Si Moriarty vive, como bien le dice Sherlock, "no tengo porq morir, si te tengo a tí", pero si no le tiene, sí debe morir para salvar a sus amigos. Por eso Moriarty, cuyo objetivo es única y exclusivamente matar a Sherlock, lo demás le da igual, se da cuenta de que Sherlock le ha pillado, le ha derrotado, y él no va a permitirlo de ninguna manera ( antes muerto que sencillo XDDDD ) prefiere matarse y forzar así a Sherlock a que salte y muera él también, que seguir viviendo sabiendo que fue derrotado.



Y ........ sí....... teorizar es un vicio de la leche!! Además de un buen ejercicio para las neuronas..... aunque las quememos...... xDDDDDDDDD

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Pandora10 el Lun Abr 09, 2012 11:36 am

Romelay escribió:
Bueno... aquí estoy un poco en desacuerdo contigo... Moriarty coge la pistola y se dispara a sí mismo, desde delante hacia atrás... Perfectamente podrían haberle disparado una persona que estuviera enfrente de él empuñando el arma desde la barbilla, no hace falta ser contorsionista... Le tiene enfrente... Es más, es tremendamente sencillo. Si estás enfrente, puedes disparar dónde te de la gana, excepto en la espalda de la persona a la que quieres disparar, a no ser que esta se de la vuelta, o se la des tú mismo... Además, hablamos de nuevo, de un tío que ha engañado a una cuidad tan enorme como Londres sin excepción ( salvo Jonh y Sherlock, claro ) el hecho de que Sherlock no tuviera pólvora en las manos no es una prueba concluyente... ha podido usar guantes. La trayectoria de la bala solo indicaría eso, que fue disparada desde el frente, nada más. Pero no aseguraría un suicidio por parte de Moriarty. Estaban los 2 solos en la azotea... No sería para nada complicado, de igual manera que han hecho creer a todo el mundo que Sherlock es un fraude, convencer a la gente d que Sherlock le mató. Las pruebas, de encontrarse alguna, igual que Moriarty compró a todo un jurado, puede comprar lo que le de la gana para incriminar a quien le de la gana. Es uno de sus poderes, así que imposible no es del todo.

Pues yo creo que en tal caso no se trataría tanto de demostrar que Sherlock es o no es el asesino de Moriarty, si no que simplemente Moriarty lleva pólvora en sus manos, osea que el único que ha disparado esa pistola que además lleva sus huellas había sido él. No cabría explicación alguna diferente a esta. Además la trayectoria es de abajo a arriba propio de alguien que sostiene la pistola con su mano y si mal no recuerdo incluso tiene la pistola sujeta del revés, como debe ser para poder darle al gatillo. De simular esto Shelock hubiera tenido que retorcerse!! Y pensad que Sherlock es más alto y la trayectoria de la bala sería más horizontal o incluso de arriba a abajo, no al revés. Yo esto lo veo clarísimo. No tendría sentido alguno el que la policía pudiera llegar a pensar si Sherlock se había puesto o no guantes...no sería ni necesario ante la contundencia de las otras pruebas.

Y sigo pensando que Sherlock una vez muerto Moriarty podría haber llamado a un montón de gente y avisar. Qué no lo hizo, lo sé, aunque hubiese sido lo más lógico que debería haber hecho y por lo tanto algo a tener en cuenta por parte de Moriarty, que muere y deja de controlar por completo la situación y además deja de obtener su venganza! una vez muerto tú, lo que hagan los demás como que...para qué? ni te vas a enterar. Y puestos en esta tesitura, podía haber llamado a John y decirle ey, me pasa esto, cuidado que hay francotiradores vigilándoos. Y entonces John coge la pistola (a él no lo vigila NADIE) y saca a la Señora Hudson de la casa, os recuerdo que Watson no es tonto y cuando ha tenido que demostrar sangre fría y planificar, lo ha hecho sólo. Pero bueno, ya sabemos que eso no ha sido así, pero yo lo veo como un fallo en la historia. Y otra cosa, ya que los de la serie han metido la pata tan a lo bestia con el pinganillo...puesto a meter patas...quién iba a matar a Lestrade en plena comisaria rodeado de polis??? tan bien son ganas de ir a la cárcel o que te peguen un tiro el resto de polis... Y vuelta la burra al trigoooo, que ya sé que soy muuu pesada pero... si los otros francotiradores han vigilado de cerca sus posibles víctimas todo el tiempo...cómo va a haber un francotirador apostillado a una ventana a esperar que llegue la víctima... no sé, no me cuadra nada. Si hay un modus operandi para los francotiradores, debería ser el mismo para todos. Seguir de cerca a la víctima y disparar si Sherlock no cae. Además, decís que obviamente el tirador estaba delante del hospital porque está clarísimo que John iba a ir a por Sherlock cuando este cayera, vale, pero entonces TENÍAN CLARÍSIMO QUE SHERLOCK SE TIRARÍA Y WATSON SE DIRIGIRÍA A ESA POSICIÓN Y POR LO TANTO NO HABRÍA QUE DISPARAR A JOHN.... pones un tirador para disparar a alguien que precisamente estaría allí cuando se produjese lo que precisamente le iba a salvar? la caída... para mi sigue sin tener sentido.
Sinceramente, cada día tengo más claro que los de la serie han puesto muchas pistas falsas que cuando vuelvan no serán nada de nada. Probablemente Sherlock utilice 10 coma 2 segundos en explicar todo el tema que será super sencillo, ya lo vereis... Y luego nos cabrearemos y empezaremos "sí hombre y esto, y lo otro, entonces aquello qué?".... es que me lo veo venir... Laughing Laughing Laughing Que yo con Lost, ya lo he dicho, quedé muuuy escaldada.

Hala venga girls! A seguir teorizando y conectando neuronas!! jajajajaja La verdad es que no deja de ser divertido... jejeje
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  Romelay el Lun Abr 09, 2012 12:58 pm

Pandora, creo que te estás complicando demasiado la cabeza mi niña... Razz

A ver, el hecho de que Sherlock sea alto, no tiene nada que ver para que no pueda empuñar un arma a la altura de la mandibula de Moriarty y apuntar hacia arriba... Vamos, no le veo ninguna complicación ( ya sabemos que no ha pasado así, pero intento ponerme en otro punto de vista, que esto, aunque ya sepamos que no es así, es interesante también tener otras ideas, es decir, intento ver la situación, teniendo en cuenta su situación... Y la situación es que en ese instante, Moriarty no existe para nadie salvo Jonh y Sherlock, y que la meta de Moriarty es que Sherlock muera totalmente descalificado como persona, como detective y de todas las maneras posibles ). Como si hubiera querido pegarle un tiro en el estómago, o más para abajo... es que teniendole de frente, le puede dar un tiro hasta en el dedo gordo del pie por mucho que le saque 3 cabezas! Ni la bala, ni su trayectoria, ni la diferencia de altura me parecen inconveniente para poder demostrar eso por una persona tan retorcida como Moriarty con una red de trabajo como de la que dispone él... Porq Sherlock ya sabemos que trabaja solo o con Jonh, luego tiene sus ayuditas, sus contactos... pero realmente no tiene gente trabajando para él constantemente, sin embargo Moriarty tiene a media humanidad currando para él, así que no creo que le resultara dificil dejar instrucciones de cómo falsificar pruebas para inculpar a Sherlock llegado el caso. Que sabemos que no es así, pero vamos, por dificil para alguien como Moriarty no creo que fuera, eso desde luego.

Respecto a lo que dices de habría sido más fácil llamar y avisar...... Hombre pues sí... pero si lo hubieran hecho así, entonces sí que no habría sido fiel a los libros para nada... porq Sherlock "moría" con Moriarty en la cascada... Así que tenían que hacer que saltara sí o sí. Cómo? presionado por Moriarty, no les quedaba otra teniendo en cuenta la adaptación y la fidelidad al original. Si nos ponemos así, por poder podrían haber hecho millones de alternativas más o menos dramáticas. Aunque en mi opinión personal, creo que les ha quedado grandioso este final, a pesar de no ser literalmente como en la historia original, pero se han apañado estupendamente.

Por otro lado, creo que no me has entendido bien en algunos puntos... A ver si ahora me puedo explicar mejor ( que igual no te he entendido yo a tí... pero bueno, yo me explico de nuevo a ver si nos aclaramos, que me gusta a mi esto oye... xDDDDDDD ).

No es que tuvieran clarísimo que Sherlock fuera a saltar. Es que del hecho de que saltara o no dependía que ellos disparasen o no. Esa es la orden que tienen. Si Sherlock salta, la operación es abortada y ellos se retiran. Si no salta, disparan. No hay más. Esas son las órdenes que tienen que seguir. Sherlock está arriba, Jonh llega y se queda abajo, porq Sherlock se lo pide. No creo que Jonh se fuera a acercar para quedarse abajo y qué? abrir los brazos e intentar coger a Sherlock al vuelo? Lo suyo es que su intención fuera entrar al hospital y subir a la azotea, tal vez poniendose en peligro a él y a todos sin quererlo. De ahí que Sherlock también le ordene que se quede donde está. El sabe lo que tiene que hacer, y ya lo tiene planeado y atado todo. No va a hacer que Jonh corra más peligro del que corre ya de por sí, y ponga en peligro también el plan para que todo se vaya al garete. Porq el más mínimo error, habría hecho que pudiera descubrirse el pastel y, por lo tanto, que los francotiradores hicieran caso a la orden recibida. Si Sherlock se hubiera echado atrás, el francotirador hubiera disparado a Jonh. Como saltó, Jonh se salvó. Es así de fácil. Esas son las ordenes que tienen y lo demás no les importa. Les es totalmente indiferente. Lo que tienen que hacer es así de simple y de tajante.

En realidad tampoco sabemos con total seguridad si a Jonh le están vigilando o no. Quién dice que no hubiera otro de los amiguitos de Moriarty siguiendole cuando saliera del hospital? Creo que ya todas sabemos que la gente de Moriarty está en todas partes, así que quién puede asegurar que no hay alguien siguiendo a Jonh aunque no se le vea en un primer momento? Cuántas veces no hemos visto gente que en apariencia no es nadie y de repente es clave? Quizá sea rizar mucho el rizo, pero visto lo visto, porq no? No lo sabemos... así que por tenerlo como hipótesis no hay problema, no? El hecho de que el francotirador de Jonh no se mueva del hospital para seguirle, no es tanta escusa... Alguien tiene que ver si Sherlock salta o no para avisar al resto. Como dice Moriarty en "el gran juego", a él no le gusta mancharse las manos de sangre, así que él no va a matar a nadie directamente, ni va a dar en apariencia ninguna orden... Ya todo el mundo sabe lo que tiene que hacer en todos los casos posibles. Por eso tampoco le resulta complicado pegarse un tiro, porq piensa que de una forma u otra, va a descolocar a Sherlock y le va a hundir en la miseria. Si no se tira, mata a su gente, con lo que, por mucho que Sherlock vaya de frío por la vida, le hundiría moralmente, amén del sentimiento de culpa que le acecharía, es decir, el Sherlock Holmes que habría existido hasta ese momento, dejaría de existir tal cual de una manera u otra. Sherlock desbancado. Fin del juego. Partida ganada. Tal vez no viviera para regocijarse, pero Sherlock tampoco descansaría tranquilo el resto de sus días. Lo que Moriarty pretende no es tanto que Sherlock muera como el hecho de quitarselo de en medio. Si no muere, al menos que se quede lo suficientemente tocado para que no interfiera en sus planes. Moriarty está tan obsesionado con esa idea, que no llega un momento que le da igual morir él si con eso va a conseguir que Sherlock deje de estar en activo. Y más sabiendo que Sherlock le ha descubierto, con lo cual, le ha vencido. Y eso sí que no lo soporta. Y menos por segunda vez. El mismo lo dice "me debes una caída". De eso se trata. Los dos lo saben. De ahí que después de todo esto, Sherlock no reaparezca inmediatamente tampoco imagino.

En realidad a los francotiradores, y al propio Moriarty, los amigos de Sherlock les dan igual. Solo es una escusa para presionar a Sherlock para que salte, que es lo que realmente le interesa a Moriarty. Pero a Moriarty no le importa una mierda que los amigos de Sherlock vivan o mueran. El solo tiene un objetivo. Sherlock Holmes. Solo una meta por cumplir. Que Sherlock Holmes muera y no solo eso, sino que lo haga deshonrado. Lo demás se la pela. Solo es una forma de presionarle en caso de que no estuviera dispuesto a saltar. En ese caso, el primero que tendría que morir sería Jonh, porq de esa manera Sherlock lo vería en vivo, se derrumbaría, y no haría falta más. Pero por si acaso, se guarda otras 2 bazas. Lestrade y la Sra. Hudson, porq como bien dice en "el gran juego" ambos saben que eso de que Sherlock no tiene corazón, no es cierto. A Moriarty se la pela lo demás, pero si tiene que matar a alguien ( aunque no lo haga con sus manos ) para que Sherlock se tire, pues lo mata y punto. Si se tira por su cuenta, pues mejor, pero sino, pues él se guarda esos ases en la manga, pero no son más que un chantaje más. El mismo lo dice...... un aliciente.... un incentivo.... Es que está tan claro.....

Tampoco ha dicho nadie que fueran a matar a Lestrade en la comisaría... Podrían seguirle y matarle fuera, de camino a su casa, por ejemplo, tranquilamente. En la comisaría le vigilan, como vigilan a la Sra. Hudson en la casa... pero quién ha dicho que los fueran a matar allí mismo? Como bien dices, tontos no son. Pero tampoco ha dicho nadie nada de eso. No se... creo que ahí te has liado tú sola un poco... pero que oye, que mola que lo digas porq siempre viene bien tener más puntos de vista y debatir y esas cosas. A mi desde luego me encanta... creo que no lo había dicho aún, no?? xDDDDD

Lo de las pistas faltas, mira, ahí sí estoy super de acuerdo contigo. De hecho creo que lo dije también antes por aquí... Para mi que ni Moffat ni Gatiss tienen aún muy claro cómo explicar de la mejor manera posible la no-muerte de Sherlock. Me refiero que ellos mismos querrán que sea algo sorprendente, pero a la vez sencillo, como todo lo que hace él, que en realidad siempre es mucho más sencillo de lo que parece en un principio. De ahí que piense que están atentos a las teorías que circulan por la red, que son muchas, pero basicamente todas se reducen a lo mismo en verdad, para precisamente hacer todo lo contrario. Son unos trolls, no? Y además se les da de miedo. A la vista está. Pero por otro lado, en algún sitio se decía que habían aprovechado el rodaje de Reichenbach, para rodar parte del primer episodio de la 3ª temporada... no?? ( o tal vez lo he soñado en mi afán porq la espera se haga más corta.... que también puede ser... xDDDDDDD ) Lo cierto es que si eso es así, supongo que ya lo tendrán pensadísimo de antemano y todos estaremos haciendo el idiota y ellos partiendose el culo de nosotros... Pero en cualquier caso, es divertido y entretenido, y a mi personalmente, me encanta!! ( por si no lo había dicho ya... )

Y ya está..... que joder.... anda que no me enrollo yo ni ná... Soy igual de pedante que Sherlock... Razz Razz Razz Razz

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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

Mensaje  lulyve el Lun Abr 09, 2012 9:22 pm

Romelay escribió:

Y ya está..... que joder.... anda que no me enrollo yo ni ná... Soy igual de pedante que Sherlock... Razz Razz Razz Razz

Nada caña al mono que es de goma!!! y que no decaiga la fiesta que lo haces muy bien. Tengo que ordenar un par de ideas y en un ratito vuelvo a la carga yo también jejejeje....
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Re: 14 preguntas sobre la muerte de Sherlock / The Reichenbach Fall (Teorías)

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