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2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 9:32 am

Lo del camión, una vez más, es la teoría más extendida. No está ahí desde el principio, antes hay un autobús. Pero sigo pensando que precisamente por ser lo que todo el mundo cree, será lo que menos sea, que yo de Moffat y de Gatiss no me fío un pelo, y estos vamos, me juego el cuello a que están al loro de todas las teorías para luego no hacer ninguna y dejarnos flipando en colores. Siguiendo eso, lo del camión es demasiado obvio, así que yo para mi, lo tengo descartado totalmente.

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Ludiz el Lun Mar 26, 2012 9:37 am

A mi me gusta leer teorías (aunque yo no teorizo, que soy muy mala! jaja) pero en verdad deseo que no sea ninguna de las que he leído/escuchado hasta ahora porque prefiero sorprenderme! Monto un escándalo cada vez que veo a alguien leerse la última página de un libro que aún no ha ni empezado! Yo soy incapaz de hacer algo así xD y con esto me pasa lo mismo.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 9:40 am

Exacto Ludiz! A eso me refiero! Como dije anteriormente, a Moffat y a Gatiss les gusta esto de jugar con los fans, y una de sus virtudes precisamente es la de sorprender ( a la vista está ). Precisamente por eso, al ser la teoría más extendida por la red, porq toooooooooooooooooooooooodo el mundo está con el dichoso camión, yo apuesto a que el camión no es tan importante en el montaje de la no-muerte de Sherlock. Vamos, como dije también, me decepcionaría bastante, la verdad.

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Lun Mar 26, 2012 9:47 am

Girls, el chaval que elucubró la anterior teoría, ha ampliado sus explicaciones porque dice que después de casi 70.000 visitas mucha gente le ha dado nuevas ideas... here you are girls...(el resumen otro día que ahora ya es tarde) Very Happy

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lo de la pelota de goma ya lo había oído yo también...
y otra cosa de la que estoy casi segura es de que Moriarty NO está muerto, también ha simulado su muerte, recordemos que él es la otra cara de la misma monedo, su alter ego.

Alguno de los comentarios respeto al segundo vídeo:
"I don't think there's a fake dead body...
The body that John saw was Sherlock's. He must have fallen on a net/mattress of some kind, rolled off and then Molly or someone from his homeless network (I think they were dressed as the doctors/nurses surrounding Sherlock) covered him in fake blood. As for the heartbeat, I think it could be the rubber ball trick that you've mentioned in the video. Ugh! I want the 3rd series right now!! Too bad the filming doesn't start until 2013."

"Firstly, note that later in the episode, we see Mycroft holding a newspaper which very clearly says "Suicide of Fake Genius" not "Murder-Suicide on St.Bart's Rooftop" or "Double Suicide" or anything.
This is a clue that after Sherlock's fall, Moran must have gotten Moriarty out of there.
Secondly, a gun fired at that close of a range would have completely exploded the back of Moriarty's head and would have produced much more blood than that. So yeah, elaborate trick."

Ambos me parecen muy acertados.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 9:58 am

Sí, también había salido ya lo de la pelota... pero cuando está en la azotea no lleva nada en las manos... Esperaré a ese resumen, que mi oído con el inglés no es muy elocuente que digamos... maldita sordera... ¬¬

A mi también me gustaría que Moriarty no estuviera muerto... pero supuestamente dijeron que en la 3ª temporada no estaba... Aunque creo que es un personaje al que podían haber sacado mucho más provecho, pero bueno... A ver con qué nos sorprenden! Porq que nos sorprenderá eso seguro!

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  mebarak el Lun Mar 26, 2012 11:10 am

Yo siento decepcionaros porque os veo con mucho interés porque reaparezca Moriarty, pero ése está rematao xD Y en la tercera temporada, al menos es mi humilde opinión, no va a aparecer más. Yo que ustedes... me iría haciendo por fin a la idea, después va a ser peor.

Lo del camión yo tampoco lo veo muy viable... la gente lo nombra ya demasiado. Puede que algún detallito tenga que ver, pero desde luego no es la clave principal. O al menos eso creo yo, o eso espero incluso.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 11:13 am

mebarak escribió:Yo siento decepcionaros porque os veo con mucho interés porque reaparezca Moriarty, pero ése está rematao xD Y en la tercera temporada, al menos es mi humilde opinión, no va a aparecer más. Yo que ustedes... me iría haciendo por fin a la idea, después va a ser peor.

Lo del camión yo tampoco lo veo muy viable... la gente lo nombra ya demasiado. Puede que algún detallito tenga que ver, pero desde luego no es la clave principal. O al menos eso creo yo, o eso espero incluso.

Exacto! Es que es tan obvio que no puede ser!!! Puedo aceptar que sirva para esconder algo, pero no que sea la clave. Es que es demasiado evidente y demasiado extendido está como para que sea eso, no sorprendería en absoluto y eso no es propio de estos 2 grandiosos trolls!! jajajajaja

Moriarty más que nos pese está muerto. Eso está claro vamos. Es que es eso, si ya han dicho que no va a estar, es que es así... Pero yo insisto una vez más... creo que es un personaje al que podrían haber sacado más provecho, pero bueno...

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  mebarak el Lun Mar 26, 2012 11:23 am

Aunque vete tú a saber, por esa misma regla de tres, están ahí haciéndonos creer que Moriarty está muerto y lo mismo simplemente es éso lo que quieren, que nos lo creamos... xD Pero no sé, a mí de todos modos me parecería mu raro que apareciera de nuevo, eso sí que sería un caso de Expediente X.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 11:25 am

No se... yo había leído en algún sitio que habían dicho varias fuentes que ya no iba a salir más... con lo cual ..... no se... pero vamos... yo creo que está muerto. Que me gustaría que siguiera vivo? pues sí, porq me parece un gran personaje y da mucho juego, pero pienso que está muertísimo vamos... eso creo, pero tienes razón, con estos tipejos nunca se sabe.... y lo que nos gusta que así sea aunque nos rayemos todas las neuronas por su culpa... jajajajajaja

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Constance Adams el Lun Mar 26, 2012 7:57 pm

Con respecto a Moriarty, debe estar muerto si quieren ser fieles al canon, así que yo no le espero más (una lástima porque me encanta, peeero..).
Y con respecto a las teorías... Ya muy poco más que añadir, lo hemos dicho todo anteriormente... Pero para quienes se vayan incorporando, yo soy fiel a la idea de la pelotita (lo siento pero no me lo quito de la cabeza jajajaja), y del camión como mampara, no para que Sherlock caiga en él, me parece que hay una distancia tremenda para que llegase...
Hay en el segundo vídeo un comentario que han puesto que tb me ha dado qué pensar... Estando en la azotea Sherlock le dice a John que le investigó, que lo que le decía era un truco de magia, no real... Y en el comentario mencionan que, hablando con John, Sherlock dice "estoy dejando una nota, porque eso es lo que hace la gente no?" Pero si Sherlock no es como el resto de la gente, no le estará tratando de decir algo a John? Eso me gusta Razz

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Lun Mar 26, 2012 9:12 pm

Constance Adams escribió:Con respecto a Moriarty, debe estar muerto si quieren ser fieles al canon, así que yo no le espero más (una lástima porque me encanta, peeero..).
Y con respecto a las teorías... Ya muy poco más que añadir, lo hemos dicho todo anteriormente... Pero para quienes se vayan incorporando, yo soy fiel a la idea de la pelotita (lo siento pero no me lo quito de la cabeza jajajaja), y del camión como mampara, no para que Sherlock caiga en él, me parece que hay una distancia tremenda para que llegase...
Hay en el segundo vídeo un comentario que han puesto que tb me ha dado qué pensar... Estando en la azotea Sherlock le dice a John que le investigó, que lo que le decía era un truco de magia, no real... Y en el comentario mencionan que, hablando con John, Sherlock dice "estoy dejando una nota, porque eso es lo que hace la gente no?" Pero si Sherlock no es como el resto de la gente, no le estará tratando de decir algo a John? Eso me gusta Razz

Pues eso digo yo... que le camión actúe como mampara para esconder la verdadera forma y tal, vale, pero que no pase ahí ya eh?? tanto protagonismo... txsss... jajajajajajajaja

En tu comentario sobre la nota no lo había pensado... A mi sobre la llamada lo que más me llamó la atención fue cuando le dice a Jonh que se quede "exactamente" donde está y que no aparte los ojos de él... A mi no se, a mi me da a entender que con eso le está intentando decir algo, o que obviamente si no le quita los ojos de encima, se dará cuenta de que no muere... O, esta es la que más me gusta a mi... todo lo contrario, precisamente por estar donde está no ve nada de nada ( recordemos el edificio que está en medio ) Pero claro, Jonh en su afán de cuidarle, se pasa la orden por allí mismo ( como habríamos hecho cualquiera en una sitiación así ) forzando que venga el de la bici y le pegue el trompazo que le pega al pobre. Si se hubiera quedado donde le dijo Sherlock el de la bici no le habría tirado. No le había hecho falta. No se, yo es que tampoco tengo una teoría como tal... Ya he puesto antes en otros comentarios todo lo que a mi se me ha hecho raro, pero no he montado una teoría como tal... prefiero que me sorprendan ( pero me niego a pensar en el camión!! me niego!! ajajajjaajaja )

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Ludiz el Mar Mar 27, 2012 12:06 am

Constance Adams escribió: [...] hablando con John, Sherlock dice "estoy dejando una nota, porque eso es lo que hace la gente no?" Pero si Sherlock no es como el resto de la gente, no le estará tratando de decir algo a John? Eso me gusta :P

Aiiis xD qué bonito! jajajaja tenía que decirlo, lo siento! Se me activan las neuroas Sherlockers cuando "revivio" escenas, no puedo evitarlo (ni quiero!) xD

Lo de la pelotita me pareció muy curioso y de hecho me gusta la idea o.o pero es lo que han comentado por aquí arriba, en la azotea no la tiene... que nosotros veamos, claro. Es otra questión,que nosotros no tengamos que verla xD
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Mar Mar 27, 2012 12:14 am

Bueno, yo no he leído los libros originales, pero si decís que allí Moriarty muere, pues entonces es que aquí también ha muerto, cosa que me resultaría altamente decepcionante. No me cuadra nada que un tipo con un super ego, obsesivo compulsivo, criminal y psicópata, que vive y respira sólo y exclusivamente para destruir a Sherlock, que ha creado todo un entramado asesino y ha matado a tanta gente solamente por el placer de acabar con su némesis ( quizá él sea la némesis de Sherlock, según se mire..) acabe suicidándose y privándose así del placer de ver la "caída" de éste. Una muerte demasiado fácil para una mente tan complicada. Alguién que calcula TODO tanto al milímitro y que tiene siempre plan B y hasta C, cómo iba a matarse y no saber en qué terminaría la historia con Sherlock. Si es tan inteligente o igual que Sherlock es lógico que creara un plan B, igual que hizo Sherlock, que intuía lo que pasaba. En fin, que me decepciona que el autor acabe con el único rival a la altura del protagonista con un simple suicidio, pegándose un tiro en la boca... es que es tan simple... que descuadra todo el entramado anterior de episodios que hicieron de él un super asesino (super en el sentido latino, como super depredador). No sé, ya digo, de ser así me ha resultado muy decepcionante. Y entonces pues...tampoco esperaré una gran versión de la simulación de la muerte de Sherlock, incluso puede que los productores lo dejen abierto en las siguiente temporada. Puede que Sherlock aparezca y cuando John le pregunte cómo lo consiguió, él se limite a dejarlo como un secreto personal entre él y Molly, afianzando así su relación de amistad entre ellos y creando un sentimiento de exclusión en John que puede favorecer futuras tramas... Lo dejaría así abierto a la imaginación de la gente... Ya veremos, a veces es mejor no esperar tanto de los productores, al fin y al cabo son personas con la misma imaginación que nosotros. Lo que tengo claro es que cuando se filmó esté último capítulo los productores YA habían decidido cual sería el truco, otra cosa es que decidan no contarlo en la tercera temporada ante tanta teoría que puede que se acerque a la que ellos pensaron. Uno de los productores, de hecho, nada más terminar el último capítulo confirmó que Molly tenía que ver en la simulación...lo demás es dejarnos jugar para mantener el fuego de la serie vivo aunque va ha ser difícil hacerlo durante 18 meses, supongo que algunas mijitas de información nos irán dando para que podamos mantener el interés... En fin girls, nos esperan 15 o 16 meses de intrigas y especulaciones, A DISFRUTARRR!! Very Happy
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Mar Mar 27, 2012 12:19 am

La pelota supuestamente se pone en la axila, así que es imposible saber si la llevaba o no. Y sí, yo me dí cuenta de que a lo largo de todo el capítulo aparecían las iniciales IOU (I owe you) por todos lados, en las paredes, en las ventanas, en la manzana...aunque casi podría ser "I own you", teniendo en cuenta lo chiflado que Moriarty estaba... ahí lo dejo... jejeje
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Mar Mar 27, 2012 4:24 am

Pandora10 escribió:Bueno, yo no he leído los libros originales, pero si decís que allí Moriarty muere, pues entonces es que aquí también ha muerto, cosa que me resultaría altamente decepcionante. No me cuadra nada que un tipo con un super ego, obsesivo compulsivo, criminal y psicópata, que vive y respira sólo y exclusivamente para destruir a Sherlock, que ha creado todo un entramado asesino y ha matado a tanta gente solamente por el placer de acabar con su némesis ( quizá él sea la némesis de Sherlock, según se mire..) acabe suicidándose y privándose así del placer de ver la "caída" de éste. Una muerte demasiado fácil para una mente tan complicada. Alguién que calcula TODO tanto al milímitro y que tiene siempre plan B y hasta C, cómo iba a matarse y no saber en qué terminaría la historia con Sherlock. Si es tan inteligente o igual que Sherlock es lógico que creara un plan B, igual que hizo Sherlock, que intuía lo que pasaba. En fin, que me decepciona que el autor acabe con el único rival a la altura del protagonista con un simple suicidio, pegándose un tiro en la boca... es que es tan simple... que descuadra todo el entramado anterior de episodios que hicieron de él un super asesino (super en el sentido latino, como super depredador). No sé, ya digo, de ser así me ha resultado muy decepcionante. Y entonces pues...tampoco esperaré una gran versión de la simulación de la muerte de Sherlock, incluso puede que los productores lo dejen abierto en las siguiente temporada. Puede que Sherlock aparezca y cuando John le pregunte cómo lo consiguió, él se limite a dejarlo como un secreto personal entre él y Molly, afianzando así su relación de amistad entre ellos y creando un sentimiento de exclusión en John que puede favorecer futuras tramas... Lo dejaría así abierto a la imaginación de la gente... Ya veremos, a veces es mejor no esperar tanto de los productores, al fin y al cabo son personas con la misma imaginación que nosotros. Lo que tengo claro es que cuando se filmó esté último capítulo los productores YA habían decidido cual sería el truco, otra cosa es que decidan no contarlo en la tercera temporada ante tanta teoría que puede que se acerque a la que ellos pensaron. Uno de los productores, de hecho, nada más terminar el último capítulo confirmó que Molly tenía que ver en la simulación...lo demás es dejarnos jugar para mantener el fuego de la serie vivo aunque va ha ser difícil hacerlo durante 18 meses, supongo que algunas mijitas de información nos irán dando para que podamos mantener el interés... En fin girls, nos esperan 15 o 16 meses de intrigas y especulaciones, A DISFRUTARRR!! Very Happy

Me gusta lo que dices...
Sobre el suicidio de Moriarty, creo que aquí anteriormente, anteriormente comentamos que cuando Sherlock se empieza a reir después de pedirle un momento de intimidad, es precisamente porq se da cuenta de lo que le dije a Moriarty... "No tengo porq morir, si te tengo a tí"... Cuando están en la azotea y Sherlock le pide a Moriarty ese momento de intimidad, Moriarty directamente se iba de la azotea si os dais cuenta, se iba ya triunfante, probablemente pensando que después de ese momento de intimidad Sherlock directamente saltaría, pero para su sorpresa, Sherlock se empieza a descojonar, y Moriarty se descoloca... Sherlock le dice eso, nada puede pasar, mientras Moriarty esté con él... así que es cuestión de alargar la situación... Como Moriarty le dice más adelante, justo antes de pegarse el tiro "Mientras siga vivo puedes salvar a tus amigos, tienes una salida, te deseo buena suerte... PUM!!" Es decir, que morir es la única manera que Moriarty tiene de vencer a Sherlock, porq Sherlock ha descubierto que mientras esté con él, tendrá tiempo, peeeeeeeeeeeeeeeeero a Sherlock le pasa igual... Si Moriarty vive, los amigos de Sherlock mueren, así que él está en igualdad de condiciones, para salvar a sus amigos, debe morir él, por eso después salta. No se si me he explicao bien... jajajajaja

Lo de Molly, no es que tenga que confirmarlo nadie... es que queda super clarísimo en el propio episodio... Cuando Sherlock va a buscarla y le dice que cree que va a morir, vamos, es super evidente que pidiendoselo Sherlock, trabajando en la morgue y todo eso, Molly es una de las claves, está más que claro. Creo que eso es lo único que está clarito al 100% en todo el lío este... jajajajajajaja

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Elemental el Mar Mar 27, 2012 4:55 am

Romelay escribió:
Sobre el suicidio de Moriarty, creo que aquí anteriormente, anteriormente comentamos que cuando Sherlock se empieza a reir después de pedirle un momento de intimidad, es precisamente porq se da cuenta de lo que le dije a Moriarty... "No tengo porq morir, si te tengo a tí"... Cuando están en la azotea y Sherlock le pide a Moriarty ese momento de intimidad, Moriarty directamente se iba de la azotea si os dais cuenta, se iba ya triunfante, probablemente pensando que después de ese momento de intimidad Sherlock directamente saltaría, pero para su sorpresa, Sherlock se empieza a descojonar, y Moriarty se descoloca... Sherlock le dice eso, nada puede pasar, mientras Moriarty esté con él... así que es cuestión de alargar la situación... Como Moriarty le dice más adelante, justo antes de pegarse el tiro "Mientras siga vivo puedes salvar a tus amigos, tienes una salida, te deseo buena suerte... PUM!!" Es decir, que morir es la única manera que Moriarty tiene de vencer a Sherlock, porq Sherlock ha descubierto que mientras esté con él, tendrá tiempo, peeeeeeeeeeeeeeeeero a Sherlock le pasa igual... Si Moriarty vive, los amigos de Sherlock mueren, así que él está en igualdad de condiciones, para salvar a sus amigos, debe morir él, por eso después salta. No se si me he explicao bien... jajajajaja


Te has explicoteao perfectisimamente Rome, y eso era lo que yo iba a decir justamente eso, así que me ahorraste un rato de tecleado.
100% de acuerdo contigo, los planes de Moriarty se deshacen un poco cuando Sherlock comienza a reírse como poseso, ahí se acaba todo para él si quiere destruir a su rival (Holmes).

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Mensaje  aliciauk el Mar Mar 27, 2012 6:01 am

Desde mi punto de vista, si se basan en los trabajos de A. Conan Doyle, Moriarty debe morir, no olvidemos que Moriarty sale en muy pocos capítulos, así de memoria, creo que en dos o tres (hace dos años que no los releo). Hay otros enémigos acérrimos de Sherlock, como Sebastian Mora que podían dar mucho juego. Ya se que algunas/os me mataríais si pudierais por lo que voy a decir a continuación, pero es que creo que lo único que flojea de la genial seria es Moriarty, tengo que reconocer que en algunas escenas está a la altura, pero en otras chirría un poco, y al final de la espectacular escena de la azotea (de lo mejor de la serie), cuando Sherlock le dice que no tiene que morir porque lo tiene a él, a continuación Moriarty pierde fuelle .es una pena.

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Mar Mar 27, 2012 6:11 am

aliciauk escribió:Desde mi punto de vista, si se basan en los trabajos de A. Conan Doyle, Moriarty debe morir, no olvidemos que Moriarty sale en muy pocos capítulos, así de memoria, creo que en dos o tres (hace dos años que no los releo). Hay otros enémigos acérrimos de Sherlock, como Sebastian Mora que podían dar mucho juego. Ya se que algunas/os me mataríais si pudierais por lo que voy a decir a continuación, pero es que creo que lo único que flojea de la genial seria es Moriarty, tengo que reconocer que en algunas escenas está a la altura, pero en otras chirría un poco, y al final de la espectacular escena de la azotea (de lo mejor de la serie), cuando Sherlock le dice que no tiene que morir porque lo tiene a él, a continuación Moriarty pierde fuelle .es una pena.

Claro, pero por eso mismo... porq Moriarty ya se iba triunfante, y pasa de sentirse triunfador a sentirse derrotado en cuestión de segundos, pasa de sentir que ha vendido a su archienemigo a sentirse vencido por él, y su último cartucho es ese, morir. Es el juego... o tú o yo... o todo o nada... o vives o mueres... "soy tú..."...."eres yo...." ambos están en igualdad de condiciones. Si Moriarty muere, Sherlock debe morir. Las 2 caras de una misma moneda. Así que muerto Moriarty, a Sherlock no le queda más remedio que "morir" para salvar a sus seres queridos....... porq les quiere y esa es la única manera de mantenerles a salvo.

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  mebarak el Mar Mar 27, 2012 7:40 am

Chicas, no es por cortaros el rollo... pero me he acordao (una lucecita se enciende de vez en cuando en mi cabeza) que habíamos abierto otro tema para distinguir lo que era comentar el capítulo a dar rienda suelta a nuestra imaginación con las teorías... lo digo porque al final estamos invadiéndolo todo con teorías xD

Y en cuanto a lo de Moriarty... no me parece que lo de pegarse un tiro sea una muerte poco digna, puesto que es su único cartucho (y nunca mejor dicho) para vencer a Sherlock... aunque más bien, eso creía él, porque ahí estaba el otro para planear fingir su muerte, cosa que Moriarty me imagino que no se imaginaba que haría.. vamos, que él muere pensando que así ha vencido a Holmes definitivamente. Pero le salió el tiro por la culata.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Mar Mar 27, 2012 7:54 am

Ahí te he visto Meb!

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Mar Mar 27, 2012 9:59 am

Romelay escribió:
aliciauk escribió:Desde mi punto de vista, si se basan en los trabajos de A. Conan Doyle, Moriarty debe morir, no olvidemos que Moriarty sale en muy pocos capítulos, así de memoria, creo que en dos o tres (hace dos años que no los releo). Hay otros enémigos acérrimos de Sherlock, como Sebastian Mora que podían dar mucho juego. Ya se que algunas/os me mataríais si pudierais por lo que voy a decir a continuación, pero es que creo que lo único que flojea de la genial seria es Moriarty, tengo que reconocer que en algunas escenas está a la altura, pero en otras chirría un poco, y al final de la espectacular escena de la azotea (de lo mejor de la serie), cuando Sherlock le dice que no tiene que morir porque lo tiene a él, a continuación Moriarty pierde fuelle .es una pena.

Claro, pero por eso mismo... porq Moriarty ya se iba triunfante, y pasa de sentirse triunfador a sentirse derrotado en cuestión de segundos, pasa de sentir que ha vendido a su archienemigo a sentirse vencido por él, y su último cartucho es ese, morir. Es el juego... o tú o yo... o todo o nada... o vives o mueres... "soy tú..."...."eres yo...." ambos están en igualdad de condiciones. Si Moriarty muere, Sherlock debe morir. Las 2 caras de una misma moneda. Así que muerto Moriarty, a Sherlock no le queda más remedio que "morir" para salvar a sus seres queridos....... porq les quiere y esa es la única manera de mantenerles a salvo.

Por partes girls. He vuelto a verme la escena de la azotea. Bien, primero, cuando Sherlock va hasta allí YA VA CON LA INTENCIÓN DE TIRARSE POR ELLA (el truco estaba más que preparado por él, por Molly y según creo yo, por su hermano) osea que no puede existir en él esa angustia de "y ahora qué hago yo????!!!!" que parecía tener una vez comienza a hablar con Moriarty. Sabía lo que pasaría e iba preparado para ello. Esto creo que lo tenemos todos clarísimo, así que no entiendo por qué hacer que Sherlock se sienta confuso...(Do...? do...? Do what...? dice Sherlock super confundido sin mirar a Moriarty. Cuando uno mira a quien quiere engañar pone cara de "cómo? qué me estás contando? pero no cuando le da la espalda) en fin, vale, quizá porque llegó a ver una posibilidad de terminar con todo quizá de otra manera más ventajosa o elegante para él y darle en los morros a Moriarty y luego no pudo ser.
Seguimos, al comienzo de la escena de la azotea la canción que suena en el móvil de moriarty es "Staying alive" (seguir vivo) pero llevaba una pistola encima, tenía pensado ya suicidarse él también? al llegar Sherlock dice que seguir vivo es aburrido...interesante, no? me da que pensar un posible plan B de Moriarty, de ahí que yo creyera que no había muerto, pero si me decís que en los libros muere, aquí muere fijo. Me gusta luego como Moriarty le desmonta a Sherlock todas sus suposiciones y teorías que había montado con tanto ahínco, pensando en la gran elaboración de los planes de Moriarty para acabar con él. Al final resulta todo muchísimo más sencillo de lo que Sherlock pensaba. De aquí deduzco que igual tampoco hay que darle tantas vueltas al asunto...bien, puede ser...pero aún me sorprende que alguien como Sherlock, que toca el violín y conoce bien la música clásica, confunda la Partita n.1 de Bach con un código binario...no os parece? (aunque claro...teniendo en cuenta que ignoraba como funcionaba el sistema solar...ahí me quedé muerta! Shocked jejeje)
Paso ahora al momento álgido de la discusión. Moriarty afirma que hay 3 francotiradores apuntando a sus tres amigos, y nadie los parará al menos que su gente (qué gente? me pregunto yo, porque aunque él los nombra no se ve a nadie mirando) vea saltar a Sherlock. Entonces Sherlock piensa lo que pensé yo: TIENE QUE HABER UN CÓDIGO O UN AVISO O ALGO que tenga que dar Moriarty para pararlos, si Moriarty muere ese código no llega, por mucho que salte Sherlock. Moriarty no puede ser tan tonto como para dejar la posibilidad de que a él le pueda pasar algo, como que Sherlock contrate a alguien, algún francotirador a su vez, para cargárselo antes de llegar a la azotea o ya en ella, por ejemplo... Tiene que guardarse las espaldas. Por lo tanto ese código existe. Al morir Moriarty ese código no llega a los francotiradores, por qué paran entonces las ejecuciones??? de donde les llega la info de que todo esta ok?? porque todo no está ok, Sherlock ha muerto (en teoría) pero su jefe también... Y ese código existe porque Moriarty le confirma que aún bajo tortura no se lo dará. Luego le dice "Tú eres yo", y aquí lo que entiendo es que Moriarty felicita a Sherlock, como diciendo "por fin has entendido de lo que va esto, ahora estamos igualados", creo también que es en ese momento cuando Moriarty es consciente de que Sherlock tiene un plan B, aunque sigue pensando que es él el que debe ganar la partida de este juego y le dice "MIENTRAS YO SIGA VIVO, PUEDES SALVAR A TUS AMIGOS, TIENEN UNA SALIDA ". Osea, QUE SI MORIATY MUERE SUS AMIGOS MUEREN! Eso queda entonces clarísimo. Por lo tanto él es el encargado de dar algún tipo de orden. Sin embargo muere y nadie reacciona a esa muerte, que incluso pasó desapercibida en los periódicos, que ni la nombran...por qué?? hubo dos muertes en esa azotea, por que no se nombra la segunda?? raro, no..?
Lo de la nota es sencillo, él mismo lo dice, esta llamada es mi nota, la de despedida que supuestamente todo suicida hace. Él mismo lo explica así.
Lo totalmente incomprensible es que el francotirador de John, simplemente mira por la mirilla la cabeza de John pero no mira como cae Sherlock ni recibe llamada alguna sobre su caída. El resto de francotiradores ni aparecen, no sabemos si recibieron una llamada o qué. Y lo que me llama la atención es también que el francotirador de John sube la mirada a través de la mirilla hacía la azotea (buscando a Moriarty?) pero no llega ni siquiera a subir hasta arriba del todo, recoge el arma simplemente y se pira. Eso queda totalmente vacío de explicación.
Concluyo. De todo esto saco en conclusión que esta escena final tira de un lado, tira de otro para volvernos locos a todos porque no deja NADA claro. Yo, como buena capricuerno que soy no me bajo del burro jajajajaja y sigo pensando que la escena estaba pensada para que Moriarty no muriera... pero... en fin... Si es así la han dejado coja por muchos lados, porque da pie a muchas cosas diferentes y opuestas que lían que no veas!! ajajajajaja
Y sigo diciendo girls, que nos comemos mucho el tarro pero que igual nos pasa como me pasó con Lost, que perdí millones de neuronas pensando en qué eran los números, qué significaba el oso blanco, pensando en la estatua, en el pie, en los alter ego de los protas y luego, para qué...??? pues para nada, fiasco total. Qué horror! Y ahora temo que pase algo parecido aquí... ya veremos...
Sigo pensando que los productores y guionistas se lo pasan pipa leyendo nuestras opiniones...menudos cabroncetes están hechos! ajajajaja Razz Razz Razz
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  mebarak el Mar Mar 27, 2012 10:07 am

Moriarty no muere para que los amigos de Sherlock mueran, lo hace para obligar a Sherlock tirarse si es que quiere salvar a sus amigos, es la condición que él le pone.

Y en cuanto al código binario, lo deduce por los golpecitos que se da Moriarty en la pierna con los dedos... ¿no? Vamos, eso pensaba yo al menos.
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Mar Mar 27, 2012 10:34 am

mebarak escribió:Moriarty no muere para que los amigos de Sherlock mueran, lo hace para obligar a Sherlock tirarse si es que quiere salvar a sus amigos, es la condición que él le pone.

Y en cuanto al código binario, lo deduce por los golpecitos que se da Moriarty en la pierna con los dedos... ¿no? Vamos, eso pensaba yo al menos.

Sí, lo deduce, pero resulta que no existía tal código binario. Moriarty se lo aclara, es simplemente el toqueteo de la sinfonía de Bach, nada más.
Y sí, muere para que Sherlock se suicide, ya que él no podrá entonces dar la orden de abortar los asesinatos, pero... aparte de John, quien es entonces testigo de ello para poder parar las muertes? Se supone que hay un código que es él, Moriarty, el único que tiene para pararlas y no lo da, porque muere y no sabemos si los francotiradores reciben mensaje alguno porque no vuelven a aparecer ni tampoco de quien debieron recibir el mensaje entonces... Ahí veo yo la cojera de la serie. A menos que... sería el hermano de Sherlock el encargado de infiltrar gente entre los asesinos de Moriarty y en realidad tener la orden de engañar a éste último...? me voy a dormir, tooo much thinking for one day!! jeje
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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Romelay el Mar Mar 27, 2012 10:35 am

Para mi entender el francotirador de Jonh, no es que suba la mirilla buscando nada, es que la imagen que nos muestran es la que se ve por la mirilla, y cuando recoge la pistola, tiene que levantarla, por eso se ve eso. Los otros tiradores... el calvo que está en Baker Street con la Sra. Hudson es otro de ellos... y me falta el último, ese sí que no le tengo ubicado, el de Lestrade... aunque sigo pensando que el hecho de que no nombren a Molly... No se, yo siempre he pensado que Molly para Sherlock era más importante que Lestrade, aunque como han dicho antes por ahí, puede ser que precisamente con eso Sherlock intente averiguar si realmente Moriarty le conoce tan bien como cree, o si lo tiene todo tan bien controlado como parece... Esa parte me gusta mucho. Tal vez con eso se de cuenta de que el plan de Moriarty tiene algún tipo de fuga y la aprovecha... Who knows!
Sigo pensando eso, que Sherlock se tira finalmente para salvar a sus amigos, porq Moriarty lo dice, que la única manera de salvarles es que él salte. Es más, si el hecho de que Moriarty muera, es la señal para que disparen, lo habrían hecho con Jonh ( que es el más vistoso digamos ) en el mismo instante de aparecer por ahí. Pero no lo hacen. Es más aún! Desde donde está el tirador, no se ve la parte de arriba de la azotea, con lo cual es probable que no viera que Moriarty se pega el tiro, puesto que por la perspectiva, ellos en ese momento están más interiormente en la azotea, no se ve practicamente nada ya que desde donde está el tirador, cuando ellos están al borde de la azotea, solo se les ve desde encima de la cintura hacia arriba, por lo tanto si no están cerca del borde, directamente no se les ve, así que quizá el tirador no tiene ni idea de que Moriarty ha hecho lo que ha hecho y solo ve que Sherlock salta, que es la señal que tiene que tener para no disparar, Sherlock lo sabe, y por eso salta igualmente. Yo creo que lo único que Sherlock no tiene controlado es el hecho de que Moriarty se suicide. Eso para él yo creo que es igual que una derrota y que por eso se pone así. Porq eso no es lo que estaba en sus planes.
Lo que dices respecto a la no alusión de la muerte de Moriarty, a mi también me llamó la atención. Pero me gustó algo que leí por aquí ( sorry, no recuerdo ahoramismo quién lo dijo ) sobre que la propia red de vagabundos de Sherlock, con la ayuda de Molly desde la morgue ( o algo así, no recuerdo bien cómo lo dijisteis ) se deshicieran del cadaver de Moriarty antes de que la policía llegara.
Para mi la incognita principal no está ni en la azotea, ni en el suelo, ni en el camión, ni en nada de eso. Ahí hay pistas, pero no la icognita importante. Para mi la incognita principal es cómo narices evita Sherlock el impacto contra el suelo, que realmente es lo único que no se ve claro. Porq se ve que él es quien salta, se ve que es él quien está en el suelo cuando le dan la vuelta, se ve que es él el que va cayendo, pero justo en momento del impacto, justamente ese momento, no se ve nada más que un bulto oscuro impactando, y ese es el momento. Justamente ese instante.
Si siguen las teorías de los libros, Mycroft también estaría metido en el ajo junto con Molly, que creo que sí la seguirán, porq en realidad yo no se, veo a Mycroft muy tranquilo cuando está leyendo el periódico, y por mucho que sea como Sherlock, en el sentido de no mostrar sentimientos, pero no se, creo que Mycroft no es tan frío como Sherlock y que debería mostrarse más afectado, a no ser que sepa algo claro... así que eso, junto con lo de los libros, y basandonos en que realmente sigan esa teoría, implicaría que Mycroft está metido en el ajo.
Lo de Molly es más que evidente. Eso es lo único que está clarísimo al 100% en el capítulo vamos, creo yo. Además Molly es la ayuda perfecta para fingir una muerte fictícia. Trabaja en la morgue, puede cambiar cuerpos, puede falsificar el certificado de defunción, puede sacar a Sherlock de allí sin levantar sospechas... No es que ayude a Sherlock...... es que es su mejor ayuda!!!!

Ois chicas, me encanta debatir sobre esto!! En serio, lo he dicho unas 354678784365468 veces, pero es que me fascina todo!!! xDDDDDDD



Me he editado 500 veces, porq joder..... la de faltas de ortografía que he puesto así en un momento... me he arrancado los ojos... y seguro que quedan muchas más... lo siento... es que me emociono y lo vivo lo vivo!!! y se me va... jajajajajaja

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Re: 2x03 - The Reichenbach Fall (Spoilers Inside)

Mensaje  Pandora10 el Mar Mar 27, 2012 10:43 am

mañana más! ajajajajajaja
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